Unterschied Blues - Jazz

Dieses Thema im Forum "Saxophon spielen" wurde erstellt von Saxoryx, 10.Juni.2017.

  1. Saxoryx

    Saxoryx Strebt nach Höherem

    Da wir in der Band jetzt gerade All Blues von Miles Davis spielen, sehe ich mich jetzt plötzlich vor die Schwierigkeit gestellt, Blues spielen zu müssen, der möglichst nicht nach Jazz klingen soll. Also eine besondere "Blues- Note" haben soll.

    Dazu habe ich das hier gefunden:



    Und ich muss sagen, das hilft mir jetzt weiter. Denn ich finde schon, dass es ein großer Unterschied ist, ob man Blues oder Jazz spielt. Jemand sagte, bei Blues darf man nicht von I-IV-V abweichen, weil das die ursprünglichen Spirituals vorgegeben haben. Das wäre wahrscheinlich tatsächlich das Beste für den Anfang.

    Und hier kriegt man richtig die "Soul" mit:



    Blues Scale rauf und runter. Wirklich einfach. Und doch so schwer, die "Seele" richtig rüberzubringen.
     
    Zuletzt bearbeitet: 10.Juni.2017
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  2. gefiko

    gefiko Strebt nach Höherem

  3. ppue

    ppue Experte

    würde ich als "Jazz" spielen.

    Hast du dir das Original mal angehört:

     
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  4. matThiaS

    matThiaS Admin Emeritus

    Dann kommt sie an Cannonball und Trane nicht mehr vorbei :)
     
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  5. annette2412

    annette2412 Moderatorin

    Jazz-Walzer! ;)
     
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  6. Juju

    Juju Strebt nach Höherem

    Na dann hilft es am ehesten, wenn Ihr einfach einen Blues Blues spielt, keinen Jazz Blues... All Blues ist da leider das völlig falsche Stück...
    LG Juju
    P.S: Cannonball ist übrigens im Blues verwurzelt wie nur was..
     
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  7. Gerrit

    Gerrit Guest

    Wo fängt Jazz an wo hört er auf?
     
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  8. Gerrit

    Gerrit Guest

    Wo beginnt Blues, wo...?!
     
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  9. saxfax

    saxfax Strebt nach Höherem



    Oh ja :)
     
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  10. Roland

    Roland Strebt nach Höherem

    Ist doch gaaanz einfach:
    Was ist der Unterschied zwischen einem Blueser und einem Jazzer?
    Der Blueser spielt drei Akkorde vor tausend Leuten ...
    :)

    Blues ist halt eine der Wurzeln des Jazz. Man kann also Blues spielen, ohne jazzig zu sein, und umgekehrt.
    Country hat auch als eine Wurzel den Blues. Man kann den Blues auch spielen, ohne das der nach Country klingt.
    Rockabilly und Rock'n'Roll haben auch Blues als Wurzel.

    Klingt aber alles anders und fühlt sich auch anders an. :) Mir ist jedenfalls noch nicht passiert, dass eine Blues-Nummer, die die Band eigentlich als Jazz gespielen werden, nach Country klang und das Publikum Rock'n'Roll tanzte ...

    Grüße
    Roland
     
  11. flar

    flar Guest

    Moin, moin

    Schade eigentlich!
    Nicht?

    Das ist glaube ich nur eine Frage des Ausdrucks, zumindest wenn man Improvisiert!
    Die Verbindung VIb-V-I ist im Bluestiteln nicht unbekannt, wobei man VIb (Eb7) im "Blues Blues" (interessante Bezeichnung!) auch als "Sidestep" von V betrachten und ebenso gut als II (A7) ausführen könnte, würde von der Melodie abhängen.
    Die "Melodie" von Miles Davies ist im wesentlichen ein Standard Bluesriff und würde bis auf ausgerechnet diese Stelle passen, ein Ton höher gespielt und, Treffer wir sind wieder im Blues Blues (der Begriff ist toll, man muß ihn nur oft genug benutzen;))

    Halte ich mich an Frage/Feststellung (ersten vier Takte)
    Wiederholung der Frage/Feststellung(nächsten vier Takte)
    Antwort/Bestätigung der Festellung(letzten vier Takte)
    dann dürfte es sehr nach Blues tönen.
    Achtellinien, mehr oder weniger durch gespielt, lassen das ganze dann, auch mit den schönsten Blue Notes, jazzig klingen.

    Auf viele andere Jazz Blues trifft das nicht zu (!), hier geht es meiner Meinung nach aber eigentlich Problemlos einen einfachen Blues darüber zu spielen.
    "All Blues" ist vielleicht doch eher so ein Blues Jazz Blues, also ein Blues mit einem einzigen Melodieton Jazz!;):D:cool:
    Am "feeling" der meisten "Playalongs" müßte man wohl etwas arbeiten für einen Blues Blues, mit einer Band die "den" Blues kann, null problemo!

    Viel Grüße Ralf
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 11.Juni.2017
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  12. CBlues

    CBlues Strebt nach Höherem

    Moin,

    wennste real Blues hören willst, zieh dir
    "Blue n' lonesome" von den Stones rein.
    That's it ! ;) ... nicht ein Körnchen Jazz .



    LG Lothar
     
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  13. Dreas

    Dreas Gehört zum Inventar

    @Saxoryx

    Also, bevor Du überhaupt Blues spielen kannst, mußt Du einige Regeln kennen und Vorraussetzungen erfüllen....sonst wird es genauso 'n Quark wie mit Jazz:

    Most Blues begin, "Woke up this morning..."

    2. "I got a good woman" is a bad way to begin the Blues, unless you stick something nasty in the next line like, "I got a good woman, with the meanest face in town."

    3. The Blues is simple. After you get the first line right, repeat it. Then find something that rhymes... sort of: "Got a good woman with the meanest face in town. Yes, I got a good woman with the meanest face in town. Got teeth like Margaret Thatcher, and she weigh 500 pound."

    4. The Blues is not about choice. You stuck in a ditch, you stuck in a ditch--ain't no way out.

    5. Blues cars: Chevys, Fords, Cadillacs and broken-down trucks. Blues don't travel in Volvos, BMWs, or Sport Utility Vehicles. Most Blues transportation is a Greyhound bus or a southbound train. Jet aircraft and company motor pools ain't even in the running. Walkin' plays a major part in the blues lifestyle. So does fixin' to die.

    6. Teenagers can't sing the Blues. They ain't fixin' to die yet. Adults sing the Blues. In Blues, "adulthood" means being old enough to get the electric chair if you shoot a man in Memphis.

    7. Blues can take place in New York City but not in Hawaii or any place in Canada. Hard times in Minneapolis or Seattle is probably just clinical depression. Chicago, St. Louis, and Kansas City are still the best places to have the Blues. You cannot have the blues in any place that don't get rain.

    8. A man with male pattern baldness ain't the blues. A woman with male pattern baldness is. Breaking your leg cause you were skiing is not the blues. Breaking your leg 'cause a alligator be chompin' on it is.

    9. You can't have no Blues in a office or a shopping mall. The lighting is wrong. Go outside to the parking lot or sit by the dumpster.

    10. Good places for the Blues:
    a. Highway
    b. Jailhouse
    c. An empty bed
    d. Bottom of a whiskey glass

    11. Bad places for the Blues:
    a. Nordstrom's
    b. Gallery openings
    c. Ivy league institutions
    d. Golf courses

    12. No one will believe it's the Blues if you wear a suit, 'less you happen to be a old ethnic person, and you slept in it.

    13. You have the right to sing the Blues if:
    a. You older than dirt
    b. You blind
    c. You shot a man in Memphis
    d. You can't be satisfied

    14. You don't have the right to sing the Blues if:
    a. You have all your teeth
    b. You were once blind but now can see
    c. The man in Memphis lived
    d. You have a pension fund

    15. Blues is not a matter of color. It's a matter of bad luck. Tiger Woods cannot sing the blues. Sonny Liston could. Ugly white people also got a leg up on the blues.

    16. If you ask for water and your darlin' give you gasoline, it's the Blues

    17. Other acceptable Blues beverages are:
    a. Cheap wine
    b. Whiskey or bourbon
    c. Muddy water
    d. Nasty black coffee

    18. The following are NOT Blues beverages:
    a. Perrier
    b. Chardonnay
    c. Snapple
    d. Slim Fast

    19. If death occurs in a cheap motel or a shotgun shack, it's a Blues death. Stabbed in the back by a jealous lover is another Blues way to die. So is the electric chair, substance abuse and dying lonely on a broke-down cot. You can't have a Blues death if you die during a tennis match or while getting liposuction.

    20. Some Blues names for women:
    a. Sadie
    b. Big Mama
    c. Bessie
    d. Fat River Dumpling

    21. Some Blues names for men:
    a. Joe
    b. Willie
    c. Little Willie
    d. Big Willie

    22. Persons with names like Michelle, Amber, Debbie, and Heather can't sing the Blues no matter how many men they shoot in Memphis.

    23. Make your own Blues name Starter Kit: a. name of physical infirmity (Blind, Cripple, Lame, etc.) b. first name (see above) plus name of fruit (Lemon, Lime, Melon, Kiwi, etc.) c. last name of President (Jefferson, Johnson, Fillmore, etc.) For example: Blind Lime Jefferson, Jackleg Lemon Johnson or Cripple Kiwi Fillmore, etc. (Well, maybe not "Kiwi.")

    24. I don't care how tragic your life: if you own even one computer, you cannot sing the blues.

    CzG

    Dreas
     
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  14. Nilu

    Nilu Ist fast schon zuhause hier

    Ein 6/8 Jazzblues (All Blues) hüpft in der Luft und ein 6/8 Rockblues watet auf dem Boden. Im Grunde liegen zwei unterschiedliche, vielleicht sogar gegensätzliche Emotionen dahinter.
    Auch der Gebrauch der Bluenotes (in Häufigkeit und im Charakter) könnte ein Schlüssel des Geheimnisses sein.
     
  15. onomatopoet

    onomatopoet Ist fast schon zuhause hier

  16. HanZZ

    HanZZ Ist fast schon zuhause hier

    Ich verstehe mich als Blues Musiker, der Blues ist der Soundtrack zu meinem Leben.
    Meine Definition von Blues ist sehr weit gefasst:

    Er beginnt auf der einen Seite im Jazz bei Leuten wie Charlie Parker und Louis Armstrong. Er geht auf der anderen Seite über den Rock'n'Roll, Southern Rock bis hin zum Hard Rock: Ted Nugent, Charlie Daniels, ZZTop und Molly Hatchet. Alles (auch) Blues.

    Nein, Helene Fischer nicht.

    Cheers
    HanZZ
     
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  17. Rubax

    Rubax Strebt nach Höherem

    Blues ist das

    oder das


    am besten nimm gleich das hier
     
  18. ppue

    ppue Experte

    Howlin' Wulf erklärt, was Blues ist:



    Man höre einfach mal nur auf die Sprachmelodie. Das ist schon Blues.

    Ich habe hier einen Preacher, bei dem man auch in der Stimme Blues und Soul hört:



    Nun der gleiche Mann mit Bluesbegleitung:

     
  19. Woliko

    Woliko Ist fast schon zuhause hier

    @Saxoryx Vielleicht kannst Du an das Buch "Blues" von J. E. Berendt (herausgegeben 1970; gibt es nur noch antiquarisch) kommen. Es geht auf die Geschichte des Blues ein und beschreibt das Umfeld, in dem der Blues entstanden ist und gespielt wurde. Wenn Du Dich in die Stimmung reinversetzen kannst, hilft es Dir vielleicht auch, bluesig zu spielen.
     
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  20. flar

    flar Guest

    Moin, moin nochmal

    Hier mal ein Blues der etwas anderen Art.
    Ist eher modal in der Begleitung, hat keine 12 Takte, aber eine regelmäßige Form. Er ist also nicht einfach um einen halben Takt verlängert weil in der zweiten Strophe etwas mehr Text da war. Ich komme auf 27 Takte, plus-minus evtl. mal einen Taktschlag, da darf man beim "echten" Blues nicht ganz so pingerlig sein. :D:D:D
    Das kann aber jeder gerne selber noch mal nach zählen, einen Fehler meinerseits will ich da nicht ausschließen, ich hatte keinen Bock das Ding drei mal komplett durch zu zählen nur um ganz sicher zu gehen! :rolleyes:



    Blues macht doch immer wieder Spaß, ich habe mich heute durch so viele alte Platten durch gehört wie schon lange nicht mehr, vielen Dank für den Tread!

    Viele bluesige Grüße Ralf
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 11.Juni.2017
    sachsin und GelöschtesMitglied7838 gefällt das.
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