Einfluss des Gurts auf den Barisound

Moin zusammen,

von der allgemeinen Materialdiskussion habe ich mich anstecken und inspirieren lassen, mein Equipment zu überprüfen. Bei Gurten hatten wir im Forum bisher fast ausschließlich Diskussionen, welche Auswirkung diese im Zusammenhang mit dem Gewicht des Saxes und der Körperbelastung haben. Soundaspekte sind dabei aus meiner Sicht viel zu kurz gekommen. Dabei hat der Gurt

1. direkten Einfluss auf die Körperhaltung und damit auf Zwerchfell, Stütze, Kopfhaltung und vieles mehr, also sind starke Auswirkungen auf Intonation und auch die Phrasierung zu erwarten.

2. Der Gurt ist eins der wenigen, physischen nicht gasförmigen Bindeglieder zwischen Sax und Spieler/in, somit überaus wichtig für die Übertragung des Körperschalls auf die Spielerin / den Spieler. Die Übertragung des Körperschalls wiederum ist ausschlaggebend für unsere Selbstwahrnehmung und damit verantwortlich dafür, wie wir unseren Sound mental an unsere Soundvorstellungen anpassen.

Meine Wahl für einen kurzen Test fiel auf das Bari, weil

1. durch das höhere Gewicht des Instruments die physiologischen Auswirkung unter 1. stärker als bei den leichteren Hörner wie Tenor und Alto sein werden.

2. hier die tiefen Frequenzen ( beim Bari) praktisch keine Richtwirkung mehr haben und sich fast kugelförmig im Raum ausbreiten. Für das feedback ist daher der Körperschall von ausschlaggebender Bedeutung.

Aber hört selbst:

Gurt 1: Ledergurt, relativ schmal und hart, mit metallenem Rutscher



Gurt 2: Ledergurt, deutlich breiter und weicher, mit Hornrutscher



Das sonstige Setup (Sax: Conn 12 M, Reed, Abstand zum Aufnahmegerät etc.) habe ich soweit möglich konstant gehalten. Als Nachbehandlung habe ich lediglich die Samples normalisiert. Andere Nachbearbeitung wie Hall, Equalizer o.ä. fand nicht statt. Ich finde die Unterschiede recht deutlich. Wie hört Ihr das?



keep swingin´



Euer Saxax

 

Hm, Saxax, hast Du auch ne Aufnahme mit Saxholder?
Und wie ist es dann mit diesen Ständern?
Manche Baris haben auch einen Stachel?

Fragen über Fragen werfen sich da auf!

 

Ja....unbedingt deutlich wahrnehmbarer Unteschied.

Die 1 klingt etwas bedeckter / muffeliger / .....als wenn die oberen Mitten leicht beschnitten wären.

Die 2 klingt wesentlich offener / transparenter.....frequenzausgewogener, was der Gefälligkeit entgegen kommt.

Ob das aber in erster Linie dem Gurt zu verdanken ist ???

Und inner Stunde ist ...........

Fragen über Fragen

 

Wuffy, Du Spielverderber

 

Das ist definitiv der falsche Ansatz. Ich plädiere dafür, nun endlich den Einfluss des Sohlenmaterial des Spielers auf den Sound zu untersuchen. Meine vorläufiges Fazit: Leise Sohle - fetter Sound.

 

Erinnert mich an einen Thread in der ich auf die klangliche Auswirkung unterschiedlicher Gravuren bzw. gar keiner Gravur auf dem Sax hingewiesen habe denn hier gibt es zweifellos einen Einfluss auf die Ausbreitung der Wellen im Metall. Die Ignoranten hier im Forum haben mich damals aber nicht ernst genommen. Nimm Dich vor denen in Acht, Axel!

SlowJoe

 

Ich finde, die Testergebnisse lassen nur einen Schluss zu: weg mit allen Gurten! Befreit Euch endlich, Baritonisten und Innen: macht es wie die Sopraninos (oder heißen die etwa Die Sopranos?) und spielt freihändig. Das stärkt die Muskeln, nimmt die Atmung und kräftigt den rechten Daumen ungemein. Gerry Mulligan hat immer freihändig gespielt. Seinen Daumen hat man später in Originalgröße aufgestellt:

 

Interessanter Test, mache ihn doch noch auf einem Saxholder.
Einer aus Leder und einer auf einem Wasserbecken.

kindoftryit

 

Mir stellt sich die Frage, welchen Einfluss auf den Klang hat das eigene Körpergewicht?
Ich will ein paar Kilo abnehmen, klingt dann auch mein Bari dünner?

 

Jetzt mal wieder ernst!
Hat jemand Erfahrung bzgl. dem Typ Leder des Gurts?
Wie groß ist der Unterschied zwischen Rindsleder und Schweinsleder?
Auch in der Natur klingen diese Tiere schließlich völlig unterschiedlich.

Gerd

 

Moin Rubax,

mit dem Saxholder und ähnlichen Konstruktionen kann ich leider gar nicht spielen. Vielleicht findet sich ja jemand aus dem Forum, die/der diese Testreihe machen kann.



keep swingin'


Saxax
(mein Bari stachelt nicht)

 

das hat natürlich eine Reihe von Komponenten:

Durch das geringere Körpergewicht reduziert sich der Druck der Füße auf die Sohlen. Der Körperschall wird dadurch schlechter auf den Boden übertragen. Möglicherweise verlierst Du auch die - grade beim Bari überaus wichtige - Bodenhaftung. Also ich wäre da ganz vorsichtig


keep swingin'


Saxax
(mit ausreichender Bodenhaftung)

 

Meine Nichte hat einen Schwingsessel, der an der Decke aufgehängt ist.
Wenn ich mich mit dem Bari reinsetze, s(ch)wingt es viel besser!
Nur mit der Bodenhaftung hapert es dann ein bisschen.

Lg
Mike

 

Bari muss man eh auf Spikes spielen, um sich akustisch zu entkoppeln, ihr Dep....!

 

Nein, nein alles falsch !
Der Hauptgrund ist das Vehältnis des Kleinhirns in Bezug zum Schädelvolumen bei bestimmten Emotionen.
Harte Musik verkleinert das Kleinhirn des Spielers, Klassik vergrössert es und somit verändert sich der mitschwingende Hohlraum individuell.
Jazz liegt irgendwo dazwischen.
@Juju kann das sicher bestätigen....

kokisax

 

Au weia, ist das kompliziert. Mein Hohlraum kommt da nicht mehr mit ...

Lg
Mike

 

also bei Klassik zieht sich bei mir alles zusammen...

 

Das Problem der Klangauswirkung bei Gurten ist schon lange bekannt. Führte schon öfters zu heftigen Streitigkeiten bei SOTW. Es gab sogar eine Zeit da schworen alle auf Metallhaken deswegen.
Allerdings wurde noch nie die Auswirkung von Brillen auf die Klangwahrnehmung des Spielers gecheckt.

 

Auf dem Video ist leider nciht ersichtlich, welche Art Gurt der Schlagzeuger benutzt.