Altsax von Hüller?

Hallo an die Experten,

hier Fotos von einem Altsax.
Es ist graviert mit Christian Reisser, Ulm / Donau. Das ist sicher nur ein Händler. Die Buchstaben sind ebenso wie die Seriennummer 2136 wie kleine, gestichelte Punkte. Viel Perlmutt, auch auf Gis-Drücker und Oktavhebel.
S-Bogen mit "mann im Mond" und Tuner.
Silber oder Neusilber? Keine Abnutzungen.
Polster braun ohne Resonatoren.
Becher innen goldfarben.
Wer erkennt den Hersteller und das etwaige Baujahr?

Danke
Badener

 

Moin Badener,

da stellst Du aber schwere Rätsel. Nach den Hüller sieht es mir als Laie nicht aus. Für den GH Hüller fehlt mir die Resonanzklappe im Knie und für FX Hüller stimmt das Design des Trichter nicht. Wirklich einordnen kann ich es aber nicht. Da müsstest Du, wie Du schon schreibst, einen Experten fragen. Hast Du noch Kontakt zu Nimo? Der kann das vermutlich zuordnen.

Baujahr würde ich grob Mitte der 20er bis Ende der 30er schätzen.

Ein schönes Horn hast Du da aufgetan, klingt es so gut, wie es aussieht?


Keep swingin´


Dein Saxax

 

.....klingt noch besser als es aussieht

 

Wir hatten vor Jahren einen Thread zu diesem Modell unter dem Namen Atlantic, man beachte den ungewöhnlichen Winkel der Becherklappenarme.
Das Rätsel blieb ungelöst (die meisten tippten auf Kohlert).
http://www.saxophonforum.de/threads/atlantic-saxophon.10065/page-2#post-119116
Die zugehörigen Bilder:
http://www.motorhouse.org/other/geigengalerie_m_sax/saxophon/page26.html

Gruß
Joachim

 

Halt, hier gibt es brandheiße Infos aus Markneukirchen!
http://www.museum-markneukirchen.de/forum/viewtopic.php?f=13&t=3204
Demnach ist es von Adolf Rölz, möglicherweise aus zugekauften Komponenten endgefertigt.
Das bringt mich jetzt ins Grübeln - mein (scheinbarer?) Hammerschmidt-Stencil hat eine Gravur, die ich bisher als "Götz Sekunda" gelesen habe.
Könnte genauso gut Rölz heißen ...

Gruß
Joachim

 

Weitere Infos zu Rölz von Uwe Ladwig, der ein Rölz Alto auch in der sonic 3/2015 besprochen hat.
http://museum-markneukirchen.de/forum/viewtopic.php?f=13&t=3280

 

Nach den Fotos viel Übereinstimmung.
Nur hinten über dem Daumenhaken ist noch ein Klappenkäfig, bei mir nicht.
Wundersam nur, dass Rölz bei so geringen Stückzahlen noch für Reisser graviert hat.

Grüße
Badener

 

Wenn er überhaupt graviert hat. Vielleicht hat er seine Instrumente einfach mit und ohne Markenlogo angeboten, wie es heutzutage die Chinesen tun.
Vergleich doch mal deine Gravur mit derjenigen von zeitgenössischen Reisser-Blechblasinstrumenten.

 

Der Vergleich mit dem in Sonic 3 / 2015 vorgestellten Sax belegt, dass es ziemlich sicher von Rölz ist.

Meines hat kein "Splitbell". Der Tisch ist etwas anders geformt und hat 5 Röllchen statt 4. der bGisdrücker ist ebenfalls mit Perlmutt belegt, wird aber nicht von Cis, H und B migenommen.
Die Oktavmechanik ist anders. Ansonsten fast nur Übereinstimmung.

Badener

 

Hallo, da mein Input hier bereits zitiert wird, muss ich mich doch mal zu Wort melden:

Das Christian Reisser Alto ist ein von Adolf Rölz Graslitz hergestelltes Stencil. Rölz war voraussichtlich auch der Hersteller der meisten Atlantic-Saxophone (nicht nur der Marken Simplex, Jazz-Friend und Jazz-Artist). Die Seriennummer 2136 ist eine der letzten, die noch gestichelt ist. Nach 2250 ist die Seriennummer geprägt. Adolf Rölz hat voraussichtlich ab 1937 bis ca. 1946 Saxophone in Graslitz hergestellt.

@ Saxology: Ist das Gölz (nicht Götz !) Secunda nicht doch ein Julius Keilwerth Stencil? Wenn doch Hammerschmidt, welche Seriennummer hat das denn?

Schöne Grüße,
Tobi.

 

Hallo Tobi,
wer ist denn jetzt Gölz, auch jemand aus Markneukirchen/Graslitz?
Dass es ein Hammerschmidt-Stencil ist, habe ich angenommen, weil ich ein genau baugleiches Sax mit Hammerschmidt-Gravur gesehen habe.
Das kann natürlich daran liegen, dass Julius Keilwerth auch für Hammerschmidt gebaut hat.
Auffälliges Merkmal sind steil (45°) abfallende Becherklappenarme, also diesbezüglich das Gegenteil vom Atlantic.
Seriennummer ist 9800.

Gruß
Joachim

 

Hallo Joachim,
C.A. Gölz aus Markneukirchen war bestimmt kein Hersteller von Saxophonen. Ein Alto mit der Gravur (ist ein Julius Keilwerth Stencil) trägt die Seriennummer 9918. Recht wahrscheinlich, dass Dein "Hammerschmidt" doch ein Julius Keilwerth ist.
Wenn Du Gewissheit haben willst, stell bitte ein paar Bilder ein.

Schöne Grüße,
Tobi.

 

Hallo Tobi,
hier ein paar Bilder von meinem Götz Sekunda.
Leider befindet es sich im mittelprächtigen, leicht verbastelten Zustand des Vorbesitzers (man beachte den Hemdknopf im Bis-Drücker!).







Was den Namen betrifft, muss es wohl trotz aller Schnörkelei Götz heißen, denn die Firma gibt es heute noch in Wernitzgrün und sie hat haargenau das gleiche Logo.
http://conrad-goetz.de

Gruß
Joachim

 

Hallo saxology,

Glückwunsch zum Keilwerth!!

Hier haben wir so ein Beispiel.........ein Keilwerth-Stencil ohne das Trademark, also nur die
S/N vorhanden.

Das mit der Fa. Götz ist vollkommen korrekt und diese Firma gibt es noch heute.

Gruss,

allsaxo

 

Hallo allsaxo,

was für ein Baujahr würdest du bei 9800 vermuten? 1937?

 

Die Bilder von meinem Saxophon sind verschwunden.
Vielleicht geht es so:
http://saxophonforum.de/media/albums/goetz-sekunda.66/

Gruß
Joachim

 

Hallo Joachim,
bisher war ich der Meinung, es hieße Gölz. Vielen Dank für den Link, der klärt das Thema super auf und bestätigt C.A. Götz.
Das Baujahr von SN 9800 wird nach den gängigen Seriennummernlisten auf 1937 eingeordnet. Heißt aber nicht, dass dies absolut korrekt ist. Sooo verbastelt sieht das Alto aber nicht aus. Da gibt es viel schlimmere.

Ich weiß übrigens von einem Gölz Alto mit Seriennummer 11589; das hat aber ebenso keinen JKG Stempel und schimmert golden. Ob vergoldet oder bloß verdreckt ist unklar...

Schöne Grüße,
Tobi.

 

zur Konkretisierung von verdreckt bzw. goldfarben.

 

Hallo saxology,

das mit dem Baujahr 1937 für Dein Götz Sekunda SN 9800 kommt sicher ganz gut hin.

Die offiziell kursierenden Keilwerth-Graslitz-Seriennummernlisten scheinen eher bei den
späteren Seriennummern ab etwa den Jahren 1939/1940 nicht stimmig zu sein.
Ich bin noch immer dabei, die Sache zu überprüfen....siehe dazu auch mein Keilwerth/
Graslitz-Thread.

Leider sind die Informationen und Belege, die die Überprüfung und genaue Datierung
ermöglichen, nur sehr dürftig.

Achtung!
An den Zuordnungen für die Zeit ab etwa 1946 /1947 (Nauheimer Zeit), also nach der
Umsiedlung und dem Neubeginn der Fa. Keilwerth, besteht allerdings kein Zweifel.

Besten Gruss,

allsaxo