Wo sind die Optimierungspotentiale der Taiwanoptimierer?

Wir beide sind wirklich kleine Denker, gelle?! Selbstverständlich trifft das was Du sagst zu, andererseits wenn immer mehr Leute ihr eigenes ethisches Gewissen beruhigen, kann dies durchaus wirksam sein. Ich gewiss ein etwas anderer Zusammenhang, aber ich denke da immer gleich an Bürgerrechtsbewegungen, die aus bescheidenen Anfängen erwachsen und schließlich eine Kraft werden...

 

Das ist halt unser Dilemma: Eigene Arbeitsplätze sichern, ärmere Länder in der Hilfe zur Selbsthilfe unterstützen, aber auch nicht unsere riesigen Zahlungsbilanzüberschuß aus den Augen verlieren, d.h. reduzieren.

 

Kommt auch ein bisschen auf das Produkt an. Wenn ich im Supermarkt die neuseeländischen Äpfel sehe, frage ich mich schon, was wir unserer einen Welt damit antun, die einmal um den halben Erdball zu transportieren....

 

Das ist genau der Punkt. Die Erwartungshaltung, dass jedes Produkt jederzeit an jedem Ort verfügbar sein muss, ist ökologisch gesehen ganz schön kostspielig.

Aber um auf die Ausgangsfrage von Andreas zurückzukommen: ich habe manchmal den Eindruck, dass bei der "Individualisierung" der Instrumente mehr Aufwand ins Marketing geht als in die technische Veredelung.

 

Das sehe ich anders. Den Konsumenten möchte ich da nicht aus der Veranwortung entlassen. Letztlich wird das angeboten, was nachgefragt wird. Und rechnen wird es sich kurzfristig in den meisten Fällen. Nur auf lange Sicht zahlt die ganze Menschheit eine ziemlich hohe Zeche für die permanente Befriedigung der Bedürfnisse des im Wohlstand lebenden Teils.

Kommt jetzt vielleicht etwas moralisierend rüber und mein eigenes Konsumverhalten ist auch nicht immer ein leuchtendes Beispiel, aber wenn man ehrlich mit sich selber ist, kommt man um die Erkenntnis nicht rum, dass jeder von uns mit seinem Verhalten ein kleines bißchen zu Entwicklungen beiträgt, die wir dann später als Katastrophen bejammern.

 

Genau das ist nämlich auch mein Eindruck....ins Marketing und in optische Veredelung....

CzG

Dreas

 

Die Betonung liegt hier auf Kleinstserie. Das ist bei den Taiwan - und Chinaherstellern nicht der Fall. Hier wird der gleiche Korpus oft an 10 oder 15 "Hersteller" in gleicher Ausführung verkauft. Und nur so lässt sich der Preis halten. Da freut sich der Produzent natürlich über jedes versetzte Tonloch und ist nur gegen erheblichen Aufpreis zu Änderungen bereit.Wenn überhaupt. Und wenn die Anderen Bezieher des Korpus zustimmen.

SlowJoe

 

Nicht nur.....
Dallhammer verspricht immerhin dass er einem das Instrument "in die Hand hineinbaut".
Das ist doch schon mal was.....


SlowJoe

 

Das finde ich total genial.

 

Ich brauche kein "in die Hand gebautes" Instrument.
Mir reichte ein Taiwansax mit Yamaha- oder Yanagisawa- istgleich Mark VI Mechanik.
Gibts aber nicht. Hat sich wahrscheinlich in China noch nicht rumgesprochen.

Das habe ich mich immer schon gefragt.
100 sogenannte Superkopien des Mark VI, und alle mit einer Mechanik, die klobiger als eine SA80-Mechanik ist.

 

Das sehe ich ähnlich, wobei ich Herrn Dallhammers Arbeiten aus dieser Sicht herausnehmen würde: denn er geht in der Applikatur tatsächlich etwas andere Wege, passt es den Bedürfnissen seiner Kunden an und seine Hörner klingen, finde ich, herausragend. Ansonsten: was Du zu den MK VI Klonen schreibst, da bin ich ziemlich bei Dir...

 

Auch wenn Andreas das eigentlich nicht wollte, aber ein konkretes Beispiel interessiert mich schon und deshalb bitte ich um Entschuldigung doch einen Namen ins Spiel zu bringen...
@Ton Scott , du hattest ja Gelegenheit verschiedene Taiwanhörnen intensivst zu testen.
Gerade das Tenor Madness wird ja sehr positiv beurteilt. Hast du da Unterschiede zu den anderen Taiwanhörnern festgestellt?
Weil der Neupreis von dem TM ist ja sehr sehr ordentlich und gerade dieses Sax soll ja sehr "optimiert" sein...
Wenn ich deinen vorangegangenen Kommentar richtig deute, liegt die Mechanik auch hier eher bei dem SA80?

 

Hallo,

Ja, doch.
Die Ansprache ist sehr leicht, was auch @b_nic zugute kommt. Mir im Endeffekt zu leicht, was vielleicht auch an den großen Resonatoren in Verbindung mit den gebördelten Tonlöchern liegt.

Wie gesagt, ein Teil der Schlampigkeiten wurde bereits vom Vorbesitzer beseitigt, ein Teil von mir.
Vom Sound her - das ist ja immer Geschmackssache - finde ich es schon sehr gut, vor allem in Verbindung mit dem SBA-Style-Bogen.
Der Vorbesitzer hat mir beim Verkauf den Mark VI-Bogen als den besser passenden beschrieben, mit dem kam ich weniger klar.

Ja, gut spielbar, aber für mich liegt jedes Yamaha oder Yanagisawa besser.

Es ist halt so: Wie das Teil reagiert ist Geschmackssache. Soll es sehr leicht ansprechen, beginnt es dann vielleicht im f zu scheppern. Geht's schwer, kommt ein Anfänger vielleicht nicht klar.

Vom Making her ist der Neupreis (den weder ich noch @b_nic bezahlt haben) schon sehr verwegen.

Da war das Viking, das ich mal von @Kanne gekauft hab, der bessere Deal.

Cheers, T.S.

 

was ich interessant finde ist die Tatsache, dass der S-Bogen Meines HD perfekt auf das TM passt und umgekehrt. Ist der Korpus vom gleichen Hersteller? Harald hat erzählt, dass er den Korpus aus Taiwan einkauft. Diese werden dann selektiert (schlechte werden entsorgt) und mit seine Mechanik ausgestattet. TM hat den Korpus wahrscheinlich aus der gleichen Fabrik. Der S-Bogen des System 54 ist dem SBA S-Bogen das TM sehr ähnlich, welches man auch mit "rolled tone holes" kaufen kann.

Leider gibt es bei uns kein Geschäft, das ein System 54 hat ..... würde gerne mal mit dem TM vergleichen .....

Resümee: ist gibt wahrscheinlich nur wenig eigenständige Produkte - Selmer, Yamaha, Yannagisawa, Keilwerth - alles andere sind "Taiwan Derivate" die ihre Qualität durch Selektion und Überarbeitung bekommen.

Gruß,
Nic

p.s. ich will unbedingt ein Saxophon mit "rolled tone holes" und ohne hoch Fis Klappe .... schade, dass man das nicht von Selmer, Yamaha oder Yannagisawa kaufen kann .... wenn einer der drei so ein Instrument in sein Sortiment aufnimmt, bin ich der erste Kunde ... bis dahin bin froh, dass ich das TM von @Ton Scott habe ... spielt sich genial

 

Verstehe ich nicht. Heißt er kauft 10 Korpusse und gibt 5 davon zum Altmetall, weil sie den Anforderungen nicht genügen? Falls das der Weg ist, sind die denn so günstig?

Aerophon

 

Naja erstens sind Haralds Saxe ja nicht die Günstigsten (wenn auch für das Gebotene absolut Preiswert!), zweitens macht Harald noch die eine oder andere Modifikation. Weiss leider nicht wie viel man hier darüber schreiben darf ... am besten HD direkt anquatschen!

Fakt ist, dass Haralds Saxe, trotz Taiwan Korpus, ordentlich Optimiert werden, und über alle Register perfekt ansprechen und super klingen.