Mehr Masse gleich anderer Klang

Habe hier mit Erstaunen die Diskussion um die S-Bogen Schraube in Bezug auf den Klang verfolgt.
Ich frage mich,kann sich da wirklich durch mehr Masse und anderes Schwingungsverhalten der Klang ändern.
Wie ist das denn dann beim Benutzen einer Marschgabel,da hat man ja deutlich mehr Masse am Horn,ändert das den Klang,ich habe noch nie eine gebraucht ?

 

Ich habe mal gelesen, dass die ultimative Soundverbesserung durch das Entfernen der Schraube der Marschgabelhalterung eintritt. Als Beweis wurde angeführt, dass auf vielen Bildern der Jazzheroen diese Schraube fehlt. Coltrane hat quasi ne Schraube locker gehabt.

Insofern kann durch Massezuwachs klanglich nur eine Entfernung von einem guten Ton stattfinden.

Ich bin mir sicher, dass wenn man mit „Abbauteilen“ Geld verdienen könnte, das auch gemacht werden würde.

 

Ich muss eingangs sagen, dass ich persönlich mehr als skeptisch bin, was den Sinn von Tuningteilen wie Klangbögen, alternativen Daumenhaken, S-Bogenschrauben, LeFreques und wie sie alle heißen angeht. Es fällt mir schwer, mir das physikalisch vorzustellen.

Andererseits gibt es ja auch hier viele, nach deren Eindruck ein Einfluss vorhanden ist (z.B. @Bernd) und die mit Überzeugung diese Teile einsetzen. Und speziell zu den S-Bogen-Schrauben hat sich ein eigentlich auch sehr kritischer Steve Neff auch positiv geäußert:

http://www.neffmusic.com/blog/2016/...e-buzz-oversized-neck-screw-by-westcoast-sax/

Am Ende gilt mindestens, was @Ton Scott in einem anderen thread gesagt hat:

​

 

Klar, Placebo wirkt. .............Sogar, wenn man nicht daran glaubt.

 

Also "bei mir" lockert sich diese spezielle Schraube immer beim Spiel (Gastrophon-Effekt ). Vielleicht haben unsere Helden ihr Schräubchen auch einfach im Eifer ihres Tuns verloren...
Und dann haben sie natürlich bemerkt, dass es viel besser klingt. Ist doch klar...
LG quax
der jetzt mal seine Schrauben kontrolliert.

 

Natürlich. Die Masse und die Dämpfung sind ganz wichtige Parameter in einer Schwingungsgleichung. Sie bestimmen auch die Resonanzfrequenz.

Mein Gefühl sagt mir, dass ein solcher Einfluss umso größer ist, je weiter oben an der schwingenden Säule er angreift. Also S-Bogen mehr als Korpus.

Das übliche Problem, das als einzelnen Einfluss nachzuweisen, ist: man kann kaum alle anderen Parameter (z.B. Geometrie) gleich halten. Bei der Schraube der Marschgabelhalterung könnte man das aber.

Für mich habe ich das pragmatisch so gelöst, dass ich die Schraube rausgenommen habe. Nicht aus klanglichen Gründen, sondern damit sie sich nicht lockert und verloren geht ...

 

Das Wichtigste ist doch, daß jeder es so macht, wie er sich am wohlsten dabei fühlt.....
und niemanden missionieren will...
ich schau ab und an mal in der DCH KOnzerte an.... was ich da schon an Blattschrauben an den Klarinettengesehen habe... oder der Tubist hat sich beim Übergang vom mp zum Instrument irgendeine Verbindung drangehängt.....

 

Ja, klar. Aber da geht es um die schwingende Masse, also die Luftsäule und nicht um irgendein kleines Schräubchen das (noch dazu außen!) an der "Hülle" dieser Luftsäule sitzt.
Aber macht halt. Kauft euch den teuren Voodoo-Plunder. Die Hersteller reiben sich die Hände und goldenen Nasen. (meine Meinung)

 

Bei mir klingt da nichts anders wenn ich die Marchgabel dran hab.

 

@abraxasbabu ,
wenn ich die Marschgabel dran habe, was zum Glück äusserst selten passiert, höre ich meistens einen Marsch....
Schon seltsam, nicht wahr ?????

kokisax

 

Masse bringt sehr viel!
Ich spiele ja ein Toneking Special Tenor von Keilwerth. Der Orginal Kleiderschutz, oder
egal wie das heisst, ist aus Plexiglas und hat eine Länge von 130 mm. Ich habe mir dann auf unserer Kantbank ähliche Teile von 130-200mm aus 1,5 mmMessing gebaut.
Der Ton und die Ansprache verändern sich sehr stark mit längerem Kleiderschutz!
Je länger das Blech umso fetter, dunkler der Ton. Die Ansprache wird allerdings jede 5mm der Steigerung der Länge etwas schwieriger. Man braucht mehr Kraft zum Blasen. Kurze Bleche erzeugen mit dem
Sax auch mehr und schneller Obertöne. Ich bin nach einigen Experimenten immer bei der Länge von 200mm hängen geblieben.
Schönen Abend, Markus

 

Auch die Masse aussen schwingt mit. Glaubst Du nicht? Kannst ein Clip-On-Stimmgerät dran setzen.

Ich kaufe keinen Voodoo-Plunder. Ich habe nur die Frage beantwortet.

 

Bringt "mehr Masse" auch von Seiten des Spielers etwas????

kokisax

 

@kokisax
Das wäre der Hammer - da würde ich solche Hämpflinge wie den Potter glatt in die Tasche stecken ....

 

Jepp, zumindest für´s Alt ist das eindeutig belegt:

https://www.gettyimages.de/detail/n...ey-at-a-recording-session-picture-id525600972
keep swingin´

Saxax

 

Och, da lässt sich doch was machen: man kaufe:

https://www.ebay.de/itm/Bugelsage-M...328293?hash=item461ecaf565:g:PeUAAOSwx6pYryGw

dann wird die Säge noch für musikalische Anwendungen getunt und als Abbauteil zum 20fachen Preis verkauft, wär das nix?



keep swingin


Saxax

 

Ich warte seit über 10 Jahren auf einen Beitrag in der Richtung:

Hier einmal ohne Wunderteil und
Hier einmal mit Wunderteil.

Wenn es da klanglich wirklich "deutliche Unterschiede" gibt
(ich rede ja gar nicht von "besser" oder "schlechter")
dann lassen sie sich auch in einer Aufnahme darstellen.

Akzeptieren könnte ich ansonsten ein "ich fühle mich wohler beim Spielen
aber hören tut man da nix".

SlowJoe

 

Hei,

klar, menschlicher Resonanzkörper. Unter anderem, Beeinflussung der Klanggestaltung.

 

@hanjo
Da sollte uns @Rick was zu sagen können: nachdem er sein Körpergewicht so deutlich reduziert hat, müsste sich sein Ton ja dann folglich geändert haben

 

Zur Ausgangsfrage

vielleicht eher- mehr Masse, gleich anderes Spielgefühl, andere Rückmeldung, anderer Widerstand?

Ansonsten:
wir spielen ein Saxophon und kein Vibraphon. Die Art der Klangerzeugung ist eine andere.