Welche Nachfolge für WhatsApp

Mal so am Rande, hier suchen ja einige eine sichere Alternative zu WA.

Wie soll das gehen?

Solche Dienste haben grundsätzlich drei möglichkeiten sich über‘s Internet zu finanzieren:

- Werbung zuzulassen....will keiner
- die Dienste für Geld anbieten...will auch keiner
- eingesammelte Daten vermarkten....will auch keiner

Also sind da Samoriter unterwegs?

Eins und zwei läßt sich nicht realisieren, drei durch die Hintertür. Wird nicht drüber gesprochen, aber gemacht.

Also Nutzer sammeln, damit steigt der Marktwert....Soundcloud hat über die letzten Jahre nur rote Zahlen geschrieben, hat aber inzwischen einen Marktwert von 30 Mrd. Euro....

Dann möchten die Gründer Kasse machen....

Egal wo ihr unterwegs seit, KEINER bietet die Dienstleistungen aus Wohltätigkeit an!

CzG

Dreas

 

Dann kostet die app halt Geld, so wie es bei threema auch ist. Und ich uHl das gerne.

 

Welchen Marktanteil hat Threema jetzt? Bin gespannt, ob sie sich durchsetzen werden.

CzG

Dreas

 

Keine Ahnung. Ich habe Threema auch auf dem iPhone. Wegen eines einzigen meiner Kontakte, der nicht mittels WA kommunizieren möchte.
Insgesamt habe ich lediglich 3 Kontakte bei Threema, wovon die beiden anderen auch WA nutzen.

 

doppelt

 

Wäre dir auch der Wegfall von Bank-, Steuergeheimnis oder der Verschwiegenheitspflicht des Arztes oder Rechtsanwalts egal? Es muss nichts negatives auf dem Kerbholz sein, das man privat halten möchte.

 

Ja haben sie bei den It-Leuten erreicht, die sich mit der Materie auskennen. Und man muss nicht eine Marktmacht wie Facebook entwickeln. Manchen Leuten reicht es ein gutes Produkt anzubieten ohne das Ziel der maximalen Ausbeutung und Manipulation zu verfolgen.

 

Es ist erstaunlich wie viele sich mit big data noch nicht auseinandergesetzt haben.

 

Aber Geld verdienen müssen sie schon.....oder?

CzG

Dreas

 

Nö, habe ich, sogar sehr intensiv, ich z. B. komme nur zu anderen Schlüssen als Du, und das sei mir auch erlaubt.....

Weil „Big Data“ auch viele positive Aspekte hat.

CzG

Dreas

 

Ok. Das auch unter Erdogan, Trump, oder Putin? -
Ich denke, es geht weniger um die paar Daten von WA in der Zeit jetzt, sondern um die Tendenz zur Zusammenlegung von Daten, vom Chip im Auto, Handy sowieso, Kameras mit Gesichtserkennung, also potentiell schon mal ständige Ortskontrolle. Gesundheits- und Finanzdaten, Interessen über besuchte websites und Veranstaltungen, Freundeskreis, sexuelle Orientierung (sind da zB überproportional TelNr von homosexuellen drinn), Einkaufsverhalten über KK (Bargeld wird abgeschafft - und es heisst, es gäbe software, die am Einkaufsverhalten von Frauen erkennt, ob diese schwanger sind, BEVOR die Frau es selber weiss). Dies also mit einer Technik, die sich rasant entwickelt. Das gipfelt in der Möglichkeit lückenloser Profile, wie es früher NICHT möglich war.
Macht korrumpiert, absolute Macht korrumpiert absolut.
Die Versuche der Wahlbeeinflussung in den USA per facebook sind ja bekannt, da wurden Dutzende Profilgruppen erstellt (also zB Hautfarbe, Alter, Geschlecht, Einkommen, Wohnort, politische Interessen usw). Latinos wurden dann von der Trumpkampagne (über Mittelsfirmen) zB mit Videos versorgt, in denen die Clinton tatsächlich mal blöde Bemerkungen über Latinos gemacht hatte. Die "Variabilität" der Aussagen Trumps erlaubte, die verschiedenen Profilgruppen gezielt mit Infos zu füttern, die ihren Neigungen entsprachen. Auch wenn die sich zT komplett wiedersprachen. Die Wahl wurde bekanntlich knapp von Trump gewonnen. Was wäre ohne diese Profilmöglichkeit gewesen? Da kann man nur spekulieren.

Über den Versuch der DDR, ihre Bevölkerung per Stasi komplett zu überwachen, kann man heute zT lachen. Er ging schief, zuviel Arbeit, wenn man das manuell macht. Das heutige System funktioniert viel geschmeidiger, unauffälliger, auf einfachste Weise mit einem Bruchteil der manpower, die die DDR brauchte. Irgend jemand schrieb mal, das jeder mit seinem Handyprotokoll quasi seine eigene Stasi-Akte schreibt. -
Die demokratischen Strukturen funktionieren bei uns schon einigermassen, darum gehts mir nicht. Ich denke nur das es geschichtlich immer Bewegungen und Gegenbewegungen gibt. Und die negative Bewegung, wenn sie ungebremst ins Extrem weiterlaufen darf, läuft in letzter Konsequenz auf die Möglichkeit der Versklavung der Menschheit raus, mit immer effizienteren technischen Möglichkeiten. Vielleicht dann mit chips, die den babys gleich eingepflanzt werden - natürlich zum Wohl des Kindes.
Insofern scheint mir jede Stützung von Datenvertraulichkeit die Gegenbewegung zu stärken. Und diese Gegenbewegung braucht es imho allerdings.

schönen Abend noch

 

Jedes Ding hat zwei Seiten. Ein Beispiel:

Heute Morgen greif ich nach dem Frühstück zu meinem Smartphone und das erklärt mir unaufgefordert: "Auf Ihrer Strecke sind keine nennenswerten Störungen gemeldet". Sehr gut. Mein Telefon weiß also von alleine dass ich gerade dabei bin, mich auf den Weg zur Arbeit zu machen. Es offenbar weiß auch wann ich fahre und wohin ich will. Und das OHNE dass ich dafür ein Navigationssystem bemühe. Ich würde das ja noch verstehen wenn ich Google Maps öffne, mir eine Route berechne und die Stauvorhersage berücksichtige. Mach ich nicht. Das macht mein Telefon ganz ohne meine Erlaubnis für mich.

Die Stauvorhersage ist natürlich präzise wenn ich wirklich eine Route sehen möchte. Im Sekundentakt kann man sehen, wie sich der Stau vor einem aufbaut. Woher Google das weiß? Weil mein Telefon fleißig nach Hause telefoniert und immer gleich meine Position mitliefert - so wie bei Millionen anderen Android Nutzern auch. Deshalb weiß Google sehr genau wer gerade wo fährt oder eben steht = Stau.

Das geht übrigens auch ohne GPS, weil man über Triangulation mit Funkmasten die Position auch recht ordentlich bestimmen kann, die WLAN Netze, die man im Vorbeifahren streift natürlich in die Ortsberechnung einfließen und die Wahrscheinlichkeit, dass sich die vielen Mobiltelefone im Bereich von Straßen und Gebäuden aufhalten höher ist als auf dem freien Feld. Außerdem hat mein Telefon vorübergehend das WLAN oder Bluetooth Signal des Fahrers neben mir in Reichweite und von DEM weiß Google die genauen GPS Koordinaten.

Metadaten eben. Big Data. Viele Millionen kleine und eigentlich unabhängige Informations Häppchen, die sich trotzdem zu einem schönen Ganzen zusammen fügen.

Dazu muss mich das System gar nicht persönlich identifizieren. Ich könnte ja einen prepaid Tarif haben. Trotzdem weiß der Daten Empfänger dass da einer ist, der 5x die Woche morgens an Adresse A aufbricht um zu Adresse B zu fahren - und abends wieder zurück. Alleine die Information reicht aus um mich persönlich zu identifizieren und mir ein Etikett anzuheften.

Google ist hier nur ein Beispiel. Apple macht das genauso und Microsoft selbstverständlich auch. Nur zu unserem Besten natürlich.

Und dann gibt's noch die tollen Sprachassistenten die sich ein moderner Mensch jetzt ins Haus holt. Die kann man ansprechen wie eine Person und die recherchieren selbst im Internet für Dich. Sooo praktisch.

Das klingt schon nicht mehr ganz so praktisch wenn man den Leuten erklärt wie das funktioniert. Da sitzt nicht so eine superschlaue künstliche Intelligenz im Gerät die das ganz allene macht. Die Sprache wird zuerst aufgezeichnet und zum Hersteller ins Rechenzentrum geschickt. DORT wird sie analysiert und die Informationen (die der Hersteller uns gerne geben möchte) ans Endgerät geliefert. Wir haben also permanent Sprachverbindung zu Google, Amazon, Apple, Microsoft, ... Die hören 24h täglich mit was im Raum passiert - es könnte ja eine Anfrage sein. Und natürlich sind die Antworten immer objektiv und ehrlich, keinesfalls vom jeweiligen Hersteller eingefärbt. Und wir glauben dann der Kasten würde UNS dienen.

Da wird's mir schon bei der Vorstellung schlecht.

Und das sind nur die Dinge die offiziell bekannt sind.

 

Ich mach nächstes mal einen Screenshot.

Aber vielleicht reicht's ja wenn ich eine beliebige Hilfe Anfrage in irgend einem Technik Forum zu exakt diesem Verhalten hier verlinke. Die dort genannten Einstellungen finde ich übrigens in meinem Smartphone nirgends. Wahrscheinlich kann man die Meldung doch irgendwie abschalten. Aber kann ich dann davon ausgehen dass die Daten nicht mehr erfasst werden, oder werden sie weiterhin gesammelt und ich habe bloß keinen Nutzen mehr daraus?

 

An @ppue und andere, die nichts zu verbergen haben:
https://www.heise.de/tp/features/We...t-hat-auch-nichts-zu-befuerchten-3408071.html

Da gab es mal eine Volksbefragung. Da konnte jeder seine Religionszugehörigkeit ankreuzen. Man hatte ja nichts zu verbergen. Ein paar Jahre später wurden Menschen einer bestimmten Religion umgebracht.
Meine Augenfarbe darf jeder sehen... aber was ist, wenn morgen die blauäugigen dran sind? Dann hätte ich besser nichts über meine blauen Augen verbreitet.

Auch wenn ich aktuell allen, die meine Daten haben, wirklich und wahrhaftig vertraue, weiß ich nicht, wie die "Erben" damit umgehen.

 

Wie heißt es so schön? Nur, weil ich nix zu sagen habe, muss ich nicht gegen freie Rede und freie Meinungsäußerung sein.

Im Ernst:
"...
Privatsphäre bezeichnet den nichtöffentlichen Bereich, in dem ein Mensch unbehelligt von äußeren Einflüssen sein Recht auf freie Entfaltung der Persönlichkeit wahrnimmt.[1] Das Recht auf Privatsphäre gilt als Menschenrecht und ist in allen modernen Demokratien verankert.
..."
und
"...
Das besondere Persönlichkeitsrecht dient dem Schutz eines abgeschirmten Bereichs persönlicher Entfaltung. Dem Menschen soll dadurch ein spezifischer Bereich verbleiben, in dem er sich frei und ungezwungen verhalten kann, ohne befürchten zu müssen, dass Dritte von seinem Verhalten Kenntnis erlangen oder ihn sogar beobachten bzw. abhören können.
"...
https://de.wikipedia.org/wiki/Privatsphäre
Ich will halt meine Privatsphäre haben.
Ich habe ein Recht darauf.
Begründen muss ich das nicht. Punkt.

Grüße
Roland

 

Quant statt Google Thor statt Feierfox und das alte Gespräch unter 4 Augen-*,
sind ein Anfang. Keine Klarnamen in Facebook usw. Wenn eine AFD regiert (und sage keiner das kann nicht sein) werden schnell Menschen abgehohlt. Erdogan hat es ja vorgemacht. Ich habe Angst und bin vorsichtig ohne darauf zu verzichten meine Meinung zu sagen.