Stabilster Koffer

Moin Moin

Ich bin auf der Suche nach Koffern für mein Alt und Tenor.
Sehr stabil und am liebsten noch leicht und nicht so groß, da ich viel im Auto, Zug und Flugzeug unterwegs bin.
Habe seit Jahren Koffer von System54 die generell sehr gut für mich funktionieren, aber nicht sehr stoß- oder quetschfest.

Habe vorhin ein bisschen gegoogelt und das Angebot ist doch sehr breit.
Welche Form-Koffer Marken sind denn gerade so angesagt?
Kennt eventuell jemand diese Marke?
https://www.kirstein.de/Taschen-Cas...Lechgold-Deluxe-Koffer-fuer-Alt-Saxophon.html

Zusammenfassung:
Koffer zum Reisen und touren Alt und Tenor.
Ranking nach Wichtigkeit:
1. Stabil 2.Klein 3.Leicht
Platz für Zubehör ist nicht so wichtig für mich.


Ich hoffe auf ein paar Erfahrungswerte aus dem Forum

 

Moin,
für Alt und Tenor kann ich die Formkoffer von Eastman sehr empfehlen:
https://www.matthewsmuziek.nl/de/jakob-winter-fall-alto-sax-jw-192.html
https://www.matthewsmuziek.nl/de/j-w-eastman-etui-tenorsaxophon-ce-195b.html
Beide haben Rucksackgurte, die man aber auch komplett abmontieren und gegen einen Schultergurt tauschen kann. Sie sind sehr stabil (Fiberglas) und leicht und haben für meine Zwecke ausreichend Platz. Da sie sehr kompakt sind, sind sie fürs Reisen (den Tenorkoffer bekomm ich als Handgepäck mit ins Flugzeug) sehr gut geeignet.
Günstig sind sie noch dazu. Den von dir genannten Koffer kenne ich nicht!
Gruß zur Nacht, Thomas

 

Der stabilste ist nach meiner Ansicht der Hiscox.

Z.B. hier: https://saxofoonwinkel.nl/de/koffers/621-hiscox-koffer-tenor-la-wts-artist.html

Er erfüllt Dein Kriterium Nr. 1. Nur die Kriterien 2 und 3, passen nicht so ganz dazu. Ich finde die BAM gut, zB der Formkoffer BAM Cabine wäre vielleicht ein Kompromiss für Dich.

https://www.gear4music.de/de/Holzbl...MIuqea35fS_AIVxuJ3Ch1_9gn4EAQYASABEgL20PD_BwE

Den von Dir verlinkten Koffer kenne ich nicht.

 

Vielen Dank für die Antwort.
Die Bam Form-Koffer finde ich schon mal sehr gut.
Ich gucke mal ob ich mir den in echt angucken kann.

 

Der BAM hat sehr gute aber etwas berührungssensible Verschlüsse. Wenn man ungünstig dagegen eckt, geht schonmal einer auf.
Daher empfehle ich eher den BAM La Defense, hat beim Tenor einen Verschluss mehr, also vier.
Aktuell gibt es einen Sale für den (wie ich finde) außergewöhnlich schönen Cabine „Paris limited Edition“, der auch vier Verschlüsse hat. Zu bestellen direkt bei BAM; sind supernett dort, so meine Erfahrung.


https://eu.bamcases.com/products/cabine-tenor-sax-case-paris-limited-edition

Es passen aber wirklich nur Selmer und Konsorten rein, also keine Vintages, keine R&C, kein Inderbinen…, extrem spack in super Polsterung eingepackt, und es gibt praktisch keinen Platz für Zubehör.

 

https://www.gear4music.de/de/Holzbl...T6kA-Q72rQ0r7KNylBQghYKOeP0RAZYEaAu8nEALw_wcB
Den finde ich schon sehr sehr gut. Habe jeweils ein Yamaha 82Z, dass sollte also passen.
Danke für den Hinweis bzgl. der Verschlüsse.

 

Für mich am besten festgestellt ähnlich wie @Sandsax :
Platz 1- BAM La Defence Hightech: Sehr stabile Schale, Futter gibt nach, also nicht nur festes unnachgiebiges Material, Instrument in Art Schwebelagerung, und sogar noch leicht gesichert, dass nicht unabdingbar rausfallen würde wenn Deckel versehentlich auf wäre/geht ( Bei getesteter Altsaxversion). Vorteil hier noch etwas Platz für sogar mehrere S-Bögen oder Material, und mit nur einer oder sogar 2 Außentaschen lieferbar, wenn jemand mehr dazupacken mag, z.B. Tablet in einer der Taschen. ACHTUNG, gibt noch Bestände mit alten Verschlüssen (Metall und andere Art des Verschlusses) und die mit aktuellen Kunststoff Verschlüssen.
Was ich als Nachteil empfinde: Bei diesem Model Altsaxversion nur 2 Verschlüsse.
Platz 2- BAM La defence Cabine und Bam La Cabine: Außenhülle auch stabil, bei La defence etwas mehr. La defence habe ich nicht getestet, da ich nur 2 Verschlüsse die auch noch sehr nah zusammen angebracht sind, als nachteilig empfinde (Altsaxversion). BAM cabine hat hingegen bei Altsaxversion 3 Verschlüsse. Auch hier gibt es Bestände mit alten ( Metall) - Verschlüssen und mit den neuen Kunststoffverschlüssen bei beiden Serien.
Platz 3-Die genannten Jakob Winter Eastman Glasfaserköffer.

Hiscox hatte ich auch als top empfunden, aber scheiden für mich aus, da ich viel zu Fuß unterwegs bin, und mir das einseitige tragen nicht gut bekommt. Funktion zum auf dem Rücken tragen für mich Pflicht, 1 Umhängegurt für mich unpraktisch. Alle Koffer die mir gefallen würden können neben Funktion für Rücken aber auch mit nur 1 Umhängegurt oder ohne Gurte getragen werden. Daher sind diese Erfahrungswerte nur meine persönlichen, aber trotzdem mal meine Eindrücke hier geteilt.

Die verlinkten Lechgold Koffer sind Bam- Kopien minimal abgewandelt. Unter einem anderen Label ist hier ein Case für gebogenen Sopransax, da es fübr diese Ausführung wenig Hartschalenköffer zu erwerben gibt. Verarbeitung finde ich gut, aber das Innere ist nur hartes Material mit Samtbezug (könnte z.B. Styropor sein), was ich bei Alt- oder Tenorsaxophon als nicht so gut empfinde. Hier weiß ich nicht, ob bei Alt und Tenor dieser Lechgold- Versionen auch das harte Innenmaterial verwendet ist, Foto sieht danach aus, aber nicht gesichert. Bei Stößen könnte ich mir das als nachteilig vorstellen.
VG,db

 

Ich stand vor einiger Zeit vor ähnlichen Fragen und habe mich letztlich für das Alt für den Hiscox entschieden und für das Tenor für den BAM Cabine.

Das Problem mit der Stabilität von Koffern oder der Sicherheit, die sie für das Sax darin bieten, ist, dass man das eigentlich nicht wirklich vergleichen kann bzw. will, da man dazu die verschiedenen Koffer mit dem Sax drin jeweils aus einer bestimmten Höhe fallen lassen müsste und dann schauen, welcher Schaden am Sax entsteht. Das macht natürlich keiner. Daher gehen die meisten von uns bei der Stabilität von dem eher oberflächlichen Eindruck aus, den das Aussenmaterial macht. Ehrlicherweise sind dann die Aussagen über die Stabilität wohl immer nur Spekulation, selbst wenn sie von echten oder selbsternannten Maschinenbauingenieuren stammen, da man ohne Empirie z.B. gar nicht sagen kann, ob im Falle eines Aufpralls die Elastizität bzw. Rigidität des Aussenmaterials wirklich ein Vor- bzw. Nachteil ist.

Das Material ist beim Hiscox deutlich dicker und weniger flexibel als beim BAM. Dafür ist der Hiscox auch deutlich schwerer und beim Tenor so gross, dass ich Bedenken hatte, ob ich den ohne Beanstandung mit in die Kabine des Flugzeugs nehmen kann. Beim Alt ist das kein Thema, da dürfte auch der Hiscox klein und leicht genug sein.

Der BAM Cabine ist der schlankeste Koffer, den ich seinerzeit für Tenor finden konnte (wenn man mal die massgefertigten Wiseman Cases ebenso ausser Betracht lässt, wie die aus Vollholz geschnitzten und damit äusserst schweren Marco Magi Koffer, die beide ausserdem vom Preis her in ganz anderen Ligen spielen und ggf. mehr kosten als das Sax darin).

Das mit den Verschlüssen ist aber ein echtes Problem beim BAM Cabine. Ich bin eine Weile mit dem BAM Cabine auf dem Rücken im ÖPNV gefahren und beim runter nehmen musste ich feststellen, dass fast immer 2 von den 4 Verschlüssen aufgesprungen waren. Das liegt wahrscheinlich an der Flexibilität des Schalenmaterials.

Das Problem ist seit langem bekannt und wurde und wird intensiv diskutiert, z.B. hier:

https://www.saxontheweb.net/threads/beware-bam-cabine-fatal-flaw.387832/

aber auch in den Reviews bei Amazon.

Es gibt wohl Gerüchte, dass BAM plant, künftig neue Verschlüsse zu verwenden. Ob das schon der Fall ist und, wenn ja, ob das dann auch Verbesserungen gebracht hat, weiss ich allerdings nicht.

Man kann dem Problem bis zu einem gewissen Grad entgegenwirken, indem man die kleinen Schlösser an den Schnallen abschliesst, was allerdings von einigen als problematisch angesehen wird:



Ich sehe das ähnlich und habe mich mit einem Sicherungsriemen beholfen, den ich - wenn ich denn dran denke - festzurre und der hoffentlich die Schalen dann so weit zusammenhält, dass zumindest das Sax nicht sofort herausfällt, sollten die Schnallen alle aufspringen:

https://www.amazon.de/Hejo-Verstell...dp/B09H4M8SRS/ref=psdc_79899031_t2_B0BJDNJQTY

Bei einem Koffer, der mehr als 400 EUR kostet sollte das aber eigentlich nicht nötig sein. Da für mich damals die geringe Grösse oberste Priorität hatte, habe ich mich trotz der mir zuvor bekannten Probleme für den BAM Cabine in silber mit den vier Schnallen entschieden. Habe im Rahmen eines Sonderangebots allerdings auch nur ca. 250 EUR dafür bezahlt.

Wie schon angemerkt, wird die schlanke Form des BAM damit erkauft, dass es ausser für ein paar Blättchen keinen Platz im Koffer für Zubehör gibt. Hals und Mundstück müssen in den Becher. Der Gurt muss irgendwie zwischen dem Gestänge und dem Becher untergebracht werden.

Platz und Stabilität bleiben letztlich wohl immer ein Kompromiss ...

Nachtrag: wenn man in die von Dir verlinkten Bilder rein zoomt, sehen die Schnallen anders aus, als bei meinem (in 2017 gekauft), obwohl das ansonsten das gleiche Modell ist. Das könnten also schon die neuen Schnallen sein. Ob die das Problem dann lösen, weiss ich allerdings nicht.

 

@ufosax Welche Schnallen hat denn der BAM Koffer von Dir? Im verlinkten Forum ist nicht ersichtlich, ob die neuen Verschlüsse gemeint sind, oder die ältere Version. In einigen Angaben an anderer Stelle wurden die neuen als kritisch eingestuft.

 

Tach chrisp,

hab fürs Tenor seit ca 30 Jahren einen Jakob Winter - dieses Modell:
https://www.thomann.de/de/jakob_winter_jw_2195_tenor_sax.htm
geeignet für Kofferraum + Tourbus, geht auch im Flieger als Handgepäck,
is ebenso leicht wie stabil,
hatte in dieser Zeit einmal ein defekte Schnalle, die mein Saxdoc getauscht hat,
trransportable Grüße
Dsharlz

 

Im verlinkten Forum geht es immer noch um "alte" Schnallen, genauso, wie in dem Video hier aus 2019:



Das Gerücht über die neuen Schnallen habe ich hier gefunden und da ist die Rede von Ende 2022 für die (ganz) neuen:

https://www.saxontheweb.net/threads/new-bam-cabine-case-coming.391399/#post-4428531

Meine sind "ganz alte" und sehen noch so aus:



Es gab aber wohl 2018 schon mal ein update:


https://www.saxontheweb.net/threads/new-latches-for-the-bam-cabine-better-or-worse.337754/

Die haben wohl noch keine Verbesserung gebracht. Ich habe auch Zweifel, ob das Problem alleine über die Schnallen gelöst werden kann. Die Raum- und Gewichtsersparnis wird wohl unter anderem damit erzielt, dass auf einen rigiden Rahmen verzichtet wird, an dem dann die Schnallen angebracht werden (z.B. aus Aluminium, wie beim Walt Johnson Case) und ohne den Rahmen wirken wohl immer gewisse Kräfte direkt auf die Schnalle, wenn sich die flexible Aussenschale verbiegt, die dann das Aufspringen bewirken.

 

Den Faden in SOTW habe ich mir mal durchgelesen, er ist doch etwas differenzierter.

Ich habe für's Bari seit langem (> 15 Jahre) den BAM Hightech. Der hat die stabil wirkenden Schlösser mit dem Metallbügel. Allerdings löst sich jetzt schon das zweite Schloss auf. Außerdem sind die Schlösser hakelig - man muss immer genau prüfen, dass sie beim Schließen richtig den kleinen Haken am Deckel fassen (Mag an der Flexibilität der großen Schalen liegen). Mir ist es schon öfter passiert, dass ich erst beim Öffnen merkte, dass ein Schloss gar nicht zu war. Alles stylisch schwarz, schlecht für die Blickkontrolle. Auf den Koffer an sich lasse ich aber nix kommen.

Beim Tenor BAM Hightech habe ich die neueren, offenbar für manche problematischen Schlösser. Bei mir sind sie in bisher 5 Jahren kein einziges Mal aufgegangen. Ich muss schon richtig drücken, damit sie aufspringen. Der Koffer ist aber nicht besonders flexibel und deutlich stabiler als der leichtere BAM Sabine.

Trotzdem: Ich habe auch noch einen BAM Cabine, bisher traten noch keine Probleme auf. Aber die Versuchsdauer ist nicht so lange.

Am überzeugendsten finde ich die Verschlüsse bei Mike Manning, aber man kann die nicht einfach bestellen, er will das Saxophon zum Anpassen haben.
http://manningcustom.com/solutions/cases/

Reißverschlüsse finde nervig und verschleissanfällig, außerdem sieht man auch nicht immer, ob sie zu sind.

Mein Fazit: Perfektion gibts nicht, Leichtgewichte schützen weniger gut, und man sollte sich nicht zu fein sein, einen Sicherungsgurt um den Koffer zu ziehen.

 

Ah, ich dachte dass die in diesem Video zu sehenden die neuesten Versionen sind.

 

War gerade bei PMS in Hamburg und habe mir die Bam Cases angeguckt.
Die meinten auch sofort, dass der Schwachpunkt beim alten Modell die Schnallen sind, welche nun geändert wurden.

Denke, ich werde den Bam Cabine dann zweimal kaufen.

Danke für die ganzen Nachrichten und Hinweise, ihr habt mir sehr geholfen

 

Wie sind denn die aktuellen selmer flightcases? Ich habe ein älteres Modell, und das ist sehr stabil, hat vernünftige Verschlüsse, die man abschließen kann (dann gehen die auch nicht versehentlich auf). Das teil ist nicht schwerer als ein normaler Koffer, lässt sich mit schulterriemen gut tragen....
Ob da die rotstiftheinis in den letzten Jahren was "verbessert" haben, weiß ich nicht. Daher die Frage..

 

Die Selmer Flightcases für Alt und Tenor wurden und werden von BAM hergestellt und haben leider schon seit längerem Reißverschlüsse, wenn ich mich nicht irre.

 

In Sachen Schnallen hat für mich der Hiscox einen entscheidenden Vorteil.....

Sollten die tatsächlich mal defekt sein, bekommt man diese als Ersatzteil mit oder ohne Schloß ( unter 10 €).

Wer eine Blindnietzange besitzt ( der Nachbar hat bestimmt eine...) und damit umgehen kann,
tauscht das Schloß ohne! Koffer zerlegen aus. Die neuen Nieten sind sogar dabei.
Dauert nur wenige Minuten.

 

Ja, das finde ich neben anderen Gesichtspunkten bei den Hiscox auch klasse. Leider nutzt das allen die eine Funktion für Rücken tragen benötigen nichts. Man wird halt älter, seitliches Umhängen nicht für alle ideal
Wäre ideal wenn das bei den BAM' S auch gehen würde...........

 

....genau deshalb finde ich die eastman Koffer ja so klasse, die Rucksackgarnitur ist was feines!
https://www.matthewsmuziek.nl/de/jakob-winter-fall-alto-sax-jw-192.html
https://www.matthewsmuziek.nl/de/j-w-eastman-etui-tenorsaxophon-ce-195b.html

 

Den hab ich auch fürs Tenor. Super Koffer, 10M passt auch rein. Für die S-Bogen-Krümmung vom Conn nicht perfekt geformt, aber es geht. Er hat einen entscheidenden Nachteil: Die Beschläge rasseln und scheppern, d.h. die beweglichen Ringe in den Beschlägen. Nicht laut, aber zu laut für Stealth Operations. Wenn man nach dem Gig noch auf ein Bier war, merkt es jeder im Haushalt…