Refacing

Wie recht @JES mit seiner Frage hat, sieht man daran, dass jede mechanische Tätigkeit der Nr. 1 den Klang verändern wird und es wäre interessant, wie bzw. wie sehr.
Bei der Nr. 2 sind mechanische Bearbeitungen aufgeführt sind und keine geänderten Klangeigenschaften.
Wie die sich auswirken, vor allem in der Wechselwirkung mit anderen Bearbeitungen, ist sehr wahrscheinlich nicht ausreichend bekannt.

Es ist, nach Auskunft eines namhaften Refacers, zum Beispiel keineswegs so, dass eine größere Baffle den Klang in jedem Fall heller machen würde. Häufig genug ist die Baffle ungünstig und dämpft Obertonbereiche, das Mundstück wird heller, wenn man davon etwas wegnimmt (an der richtigen Stelle).

Eine notwendige dritte Kategorie, bevor man zur Reparatur kommt, wären Änderungen bei den Spieleigenschaften wie Ansprache, Artikulation, Blattfreundlichkeit, mögliche Dynamik / Lautstärke anpassen und vielleicht noch ein paar andere.

Die Frage habe ich unlängst an @Toko gerichtet.
Er macht an Mundstücken gar nichts, was nach Reface aussieht.
Wir haben dann gemeinsam den Verlust von HWP bedauert und über Alternativen philosophiert.

 

Wird eigentlich von 2.5 abgedeckt.

 

Ich habe schon zwei mal die Bahn etwas verlängert und (Ja, das geht geometrisch!) auch noch die Öffnung leicht erhöht. Bahnkurve zum Tisch hin runder, so wird die Blättchenlänge etwas größer, die Schwingen kann.
Folge: Bessere Modulationsmöglichkeit mit der Unterlippe (lauter, leiser, Subtone, Benden geht deutlich besser). Aber für mich als Anfänger natürlich recht anspruchsvoll - erinnert etwas an die Tonmodulations-Möglichkeiten bei der Harp.

 

Ich glaube, schon da liegt der Hase im Pfeffer… ich weiß es (zumindest ansatzweise) und lasse genau deshalb die Finger davon.

Prinzipiell wissen wir das alle. Genauso, wie wir alle irgendwie Bundestrainer sind.
Im Detail, wo der Teufel steckt, wissen wir es nicht. Wie ich schon erzählte:

Das wusste ich bis vor Kurzem auch nicht und wüsste bis heute nicht, wie und wo genau man eine Baffle ggf. verkleinern müsste, um den Gesamtklang heller zu bekommen.


Wenn man ein Mundstück gezielt verändern will - von runden Rails schärfen bis drastische Änderung der Geometrie - sollte man alle beteiligten Parameter und ihre Wechselwirkungen verstanden haben.

Dann wäre es für mich Refacing - eine Dienstleistung, die zwischen 100 und 300 € kostet - bei allen Risiken, dass der Dienstleister einen anderen Geschmack, Philosophie, Arbeitsethik oder einfach einen schlechten Tag hatte. Aber alle, die das länger als ein paar Monate anbieten, ohne durch schlechte Arbeit aufzufallen, kennen ihr Geschäft.

Do-it-yourself - Schnitzereien darf natürlich jeder mit seinem Eigentum machen. Dagegen ist gar nichts einzuwenden, wenn man das eigene Ergebnis als ausreichend akzeptiert.

Das ist wie mit der Hauselektrik: eigentlich ist es ganz einfach, wenn man weiß, was möglich ist, wie man es macht und wo es schwierig werden kann. Wenn man das nicht weiß, kann die Hütte abfackeln und die Versicherung zahlt keinen Cent.

 

Das ist die grundlegende Eigenschaft eines Diskussionforums: man diskutiert häufig unsortiert dann, wenn sich zwei oder mehr über ein Thema austauschen wollen. Ziel ist der Austausch, nicht die Enzyklopädie.

Was Du meinst, nennt sich Wiki.

Was dabei schwierig ist, lässt sich in der „großen“ Wikipedia bei eher kontroversen Einträgen nachvollziehen.
Die gegensätzlichen Meinungen werden bestenfalls als „falsche Minderheitenposition“ dargestellt und in den Änderungsverläufen der Artikel sieht man zum Teil erbitterte Keilereien…

 

Ich kann das nur wärmstens empfehlen. Unter anderem nämlich auch, um die Wertschätzung des Refacers zu erlernen.
Been there, done that. Hat Spaß gemacht und bin nicht blöder geworden, was Bahnen und Baffles betrifft. Wenn ich jetzt aber eine Anpassung oder Korrektur eines Mundstücks will, geh ich ganz klar zum Könner.

 

Respekt ! Das Mundstück muss mehrere sehr heisse Muggen erlebt haben .......

 

Ich habe das auch mal versucht. Opfer war ein Meyer-Mundstück, allerdings meyer Deutschland.
Im original sprach es schlecht an, hatte einen hohen blaswiderstand, aber irgendwie einen interessanten Klang.
Nach meiner Arbeit sprach es noch schlechter an, der blaswiderstand war geblieben.... Jetzt liegt es rum. Schuster bleib bei deinen Leisten....

 

Nunja, Gegenwind erzeugst Du ja selbst gerne, wenn etwas Deiner Meinung nach nicht korrekt ist.
Ich dachte eigentlich, wer gerne und reichlich austeilt, sollte auch mal einstecken können - zumal wir glücklicherweise auf einer sehr sachlichen Ebene diskutieren.

Apropos, zur Sache:

Deine Liste, die nach wieviel Posts über selbst abgezogene Mundstücke in die Diskussion eingeführt wurde…?
Deine Liste also habe ich versucht konstruktiv zu Verbessern indem ich angeregt habe, von der Art der mechanischen Bearbeitung hin zur klanglichen Auswirkung bzw. zu einer Änderung des Spielgefühls überzugehen, um damit die Abhängigkeiten der einzelnen Maßnahmen voneinander besser abzubilden.

Wenn also jetzt diese vor etwa 20 Beiträgen eingeführte Liste ein Gerüst sein soll, dann lass uns doch über das Gerüst sprechen.
Und darüber, was wir sinnvollerweise damit erreichen können.

Die vom TE geforderten „Erfahrungsberichte“ sollten wir aber schön bleiben lassen, wie ich schon in Beitrag #7 (sieben) schrieb.

Einem potenziellen Kunden für Refacingleistungen Grundlagen und Zusammenhänge für den realistischen Dialog mit dem Refacer an die Hand zu geben, gelingt vielleicht schon. Viel mehr aber wahrscheinlich nicht.

 

Irgendwie lustig, aber auch lästig.

@ppue versucht seit x Beiträgen, seine kleinen Facing-Erfahrungen und die Inputs anderer Mitredner zu ordnen, zu katalogisieren, zu bewerten, usw. Viel Aufwand für einen Ruf in die Wüste. Der honoriert werden sollte.

Warum wird immer wieder von selbst nicht refacenden dieses verabscheuungswürdige Handeln in die Hölle verdammt ? Ich kann mit meinem MPC machen, was ich will. Und wären schon immer alle zum Nägelschneiden nur zum Manikürspezialisten gelaufen, gäbe es keine Pyramiden, und kein Kolosseum.

 

Ich glaube mich zu erinnern, dass @Wuffy auch schon sehr erfolgreich an Mundstücken geschnitzt, gefeilt, gefräst (oder was auch immer) hat und dabei sehr überzeugende Ergebnisse erzielt hat. Learning by doing.

 

Learning by doing ist klar. Macht ihn bei allem respekt doch nicht zum Refacer.
HWP hat für mich einige sehr problematische Mundstücke bearbeitet und bei jedem Mundstück die Probleme vollständig beseitigt.

 

Wer behauptet oder sagt das denn ????

Ich hatte mich mal sehr intensiv in die Materie eingearbeitet und nur meine eigenen Mundstücke, nachgearbeitet und für meine Zwecke individuell optimiert.

Und seitdem spiele ich rotierend ab und zu im Wechsel meine 4-5 optimierten Mundstücke und habe das Thema abgehakt.

Würde nie an fremden Mundstücken was machen .

 

Ich nicht. Ich habe lediglich Bezug auf einen uralten Thread genommen, in welchem Du beschrieben hast, dass Du Deine eigenen Mundstücke optimiert hast.
Wollte damit nur ausdrücken, dass es möglich ist.

 

Bei allem Respekt für HWP, den ich persönlich auch gut kannte und von dem ich 2 Steamer hatte und von dem ich ein Saxscape bearbeiten ließ: nicht nur @ppue hat mit ihm eine negative Erfahrung gemacht. Auch ein von mir sehr geschätztes ehemaliges Mitglied des Forums, der durch einen Immer-Alles-Besserwisser vertrieben wurde, war über das Steamer, das Hans ihm schenkte, nicht begeistert.
Ich selbst habe mit Refacern auch unterschiedliche Erfahrungen gemacht. Mag hier aber keine Namen nennen. Das sind alle auch nur Menschen, die ein Mundstück mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit so ändern können, dass es der Zielvorgabe entspricht. Garantieren können sie es nicht.

 

Natürlich ist es möglich...ein bisschen handwerkliches Geschick mit FIngerspitzengefühl und natürlich den entsprechenden Werkzeugen und Hilfsmittel...auch ohne Refacer zu sein.

Ich verstehe die ganzen Heiligkeiten zu diesem Thema jedenfalls nicht..es gibt weitaus schwierigere Dinge

Gr Wuffy

 

Die Facebook-Seite von HWP existiert noch. Dort hat er sehr umfangreiche Infos zu Mundstücken hinterlegt. Wen es interessiert:
https://www.facebook.com/share/4XqvkDQPbXvNjQh4/?