unregelmäßige Innenansichten von Becherverbindung u. Hals

Beides stimmt. Das YAS 280 ist soweit nicht schlecht für mich und ich bin nicht unbedingt in Not, ein besseres Instrument haben zu müssen. Wg. Kork und Filz würde ich bei vertretbarem Aufwand schon etwas gegen die Geräusche machen lassen.

Gleichzeitig reizt es mich, nach einem anderen Instrument zu schauen, das klanglich mehr Potenzial hat, etwas voller und in den Höhen kompkexer klingt. So habe ich z. B. selbst ein 82Z wahrgenommen und auch einige Selmer. Das Session war ein entsprechender Versuch. Ein Vintage habe ich noch nie angespielt. Sofern es sich ergonomisch für mich anfühlt, wäre ich dem gegenüber aufgeschlossen, wobei es mich auch optisch ansprechen sollte.

Das, was die Premium-Instrumente von Selmer, Yana & Co. neu kosten, will ich z. Zt. nicht ausgeben. Auch ein 82Z ist neu oberhalb meiner Ambitionen. Da hier viele von ihren schon älteren Instrumenten schwärmen, wo Bezeichnungen wie Mark VII, SDA, Zephyr, 6M, toneking special oder 62PL fallen, klingt es halt verlockend, für 2.000 - 3.500 € ein idealerweise wertstabiles Gebrauchtinstrument zu bekommen, für das neu das Doppelte oder gar Dreifache bezahlt werden muss.

Ich habe aber nun schon so viele Informationen sammeln dürfen, die sich nun etwas setzen müssen. Je nach täglich schwankender Gefühlslage tendiere ich mal so, mal so. Ich komme nicht drum, mal ein paar gebrauchte Instrumente oder ggf. Neue anzuspielen. Das ist nicht immer ganz einfach, weil ich bestimmte Gebrauchte nur bei weit entfernten Händlern sehe oder z. Zt. auch gar nicht.

Und ich muss mit dem 280 zum Check.

 

Stimmt. Und ist damit auf die Nase gefallen.
Ab diesem Zeitpunkt lese ich eigentlich nur noch Yamaha von @altoSaxo … was ich gut verstehen kann:

Wer billig kauft, kauft zweimal - auch, wenn man billig beim ersten Mal teuer bezahlt hat.

Es gibt keinen vernünftigen Grund, nach einem 280er von den „Großen 3“ YYS in undurchsichtige Gewässer abzuweichen. Natürlich gibt es viele unvernünftige Gründe, die viel Spaß machen können…
Eventuell, wenn man einen Händler mit kompetenter Werkstatt in seiner Nähe findet, könnte ein Eastman 850 noch eine Option sein. Aber das kostet dann auch ähnlich, wie ein 82Z.
Bei Selmer ist es neu halt sehr teuer, bei einem 6er eine lange Suche (und ggf. noch teurer) und die Umrüstung der gefederten Spitzschrauben bei der GÜ eines Gebrauchten 2-300€ obendrauf.
Bleibt noch Yanagisawa, die eigentlich seit der 8xx Serie immer eine gute Wahl sind.

Alle anderen Handelsmarken fernöstlicher Massenfabriken sind ein Lotteriespiel, für Vintages abseits Selmer und Yamaha braucht es wieder eine sehr kompetente Werkstatt (der Kippmechanismus am S1 ist ein mechanisches Highlight, mit dem nur wenige Werkstätten wirklich gut zurechtkommen - ähnlich die Microtuner am Conn & Co.) und eine tiefgreifende Orientierung, worauf man sich bei welchem Hersteller / Modell / Baujahr einlässt. Knapp daneben und man hat sich eine Dauerbaustelle angelacht…

 

Ob ich konkret wechseln will, kann ich erst sagen, wenn ich ein anderes Horn mit meinem 280 vergleichen kann und den Preis kenne. Dann kann ich entscheiden, ob es mir das Wert ist.

 

@Silver

Wie sieht deine Flotte zur Zeit aus? Ich weiß von mk6 und toneking special 58.
Welches "passt" dir am besten?

 

Das ist ein sehr guter Kandidat! Das viel geschmähte und deshalb auch preislich wenig beachtete Mark VII ist eigentlich ein spätes Mark VI mit geänderter Mechanik - meist um die Hälfte oder mehr billiger, als der gehypte Vorgänger. Man müsste sich nur diese geänderte Mechanik mal erfühlen, ob die einem liegt - das war der eigentliche Kritikpunkt an diesem Modell.

Ein SA80 („Serie I“) ist klanglich anders aber mechanisch wieder angenehmer (sagt man). Und hat normale Spitzschrauben.

 

Ein ToneKing von 1959 hatte ich mal. Lange her…

Mein aktueller Fuhrpark besteht aus einem 77k MK VI Tenor (1958), einem 74k MK VI Alto (1958) und einem späten MK VI Sopran (1970 oder 71).

Ich habe noch mein Eastman 852 Tenor rumstehen.
Da kann ich mich noch nicht so ganz entschließen, es nach weniger als einem Jahr mit 25% Abschlag zu verkaufen. Weil eigentlich ist es richtig, richtig gut - nur das MK VI halt leider noch besser.
Alles andere ist weg bzw. steht bei @Toko in Kommission zum Verkauf.

 

Er kommt aus Köln. Da fallen selbst mir als nicht-Kölner schon 2 bis 3 Optionen ein.
Atti Hoppmann (Ralph Buschardt)
Bläserforum (die eastman vertreiben)
Falls es die Werkstatt noch gibt von Peter Neff
@detomaso bei Neuss
....
oder, da er Verbindung Richtung Eifel hat, Musik Müller in Daun.
...
Bonn ist nicht weit.
...
Ruhrpott ist nicht weit.
Optionen hätte er genug.

 

Von denen ist nur das Bläserforum auch Eastman-Händler. Wie gut deren Werkstatt ist, kann ich nicht beurteilen.

Atti Hoppmann hatte einen sehr guten Ruf, sein „Stil“ ein Horn einzustellen war aber nicht für jeden. Über seinen Nachfolger Ralf Buschardt hörte ich bisher … nix.

Der User, den Du vermutlich meinst heißt übrigens @tomaso …

 

@altoSaxo Wenn Dein 280er auch nach eventuellen Neukauf bleibt, oder dieser sich noch hinzieht, lohnt sich ein kleines Upgrade. Den 480er Bogen kaufen, und anstelle des originalen Bogen nutzen. Das kostet unter 100 €. Ich habe das gemacht, und der Unterschied für meine Ohren lohnenswert. Mein anderes Sax war länger bei Toko, und das 280 hat alles solange sehr gut gemacht. Mit original S-Bogen für mich ebenso ok, trotzdem ist es mit dem anderen nochmal richtig lohnenswerte Steigerung.
Wenn im Bereich Yamaha Nachfolger interessant ist, würde ich noch die ersten alten Custom Serien mit in den Testbereich einbeziehen.
Solltest du mal in südliche Richtung kommen, kannst Du 280 mit verschiedenen Bögen (auch diverse Custom) hier testen, und noch 2 andere dieses Herstellers.

 

Den 480er Bogen habe ich gefunden, z. B. hier, mit oder ohne Oktavklappe. Wird dann die Klappe des 280er Bogens an den 480er Bogen montiert oder nimmt man den 480er Bogen inkl. Klappe und verlängert oben am Sax den Pin, der die Klapp bewegt? Oder geht beides?

Vielen Dank für das Angebot!

 

Geht beides, ich habe den Oktavklappen-Bügel vom 280er Bogen auf den 489er Bogen montiert. Dann passt es ohne Änderung am Pin. Da ich auch mal Custom Bogen testen wollte, habe ich Pin trotzdem noch verlängert.
Mit Klappe wird der Bogen anderen Ortes evtl noch etwas günstiger angeboten, je nach Versandkosten.

 

Eins darf man bei Selmer nicht vergessen. Im Gegensatz zu allen anderen Firmen verliert es über die Jahre nicht an Wert. Ein gebrauchtes Supeaction 2 ist heute teurer als damals ein neues, beim Mark 7 genauso, vom Mark 6 garnicht zu sprechen.
Du spielst das Horn also umsonst, wenn du es nach 10 Jahren verkaufst.

 

Bei Neuinstrumenten mag das stimmen. Bei Vintage gibt es durchaus auch andere wie buffet crampon, sml, conn, buescher,king..., die im Preis stark angezogen sind. Selbst die ollen keilwerth halten seit Jahren ihren Preis.
Yamaha und yanagisawa fallen auch nicht auf null, da geht etwa 1/3 des neuwerts runter. Auf 10 jahre...
Wertverlust ist nicht unbedingt DAS Argument.

 

Naja und Selner steigt um ein Drittel, also doch ein Argument

 

Meine buffet sda sind mittlerweile um 50% gestiegen... Da kommt Selmer nicht mit.

 

Bei meinem Selmer Serie III hat sich in knapp 30 Jahren der Neupreis nominell gut vervierfacht. Der geschätzte Wiederverkaufspreis vom Neupreis wohl etwas mehr als verdoppelt. Ich habe mal überschlagen, dass inflationsbereinigt wohl ein geringes Plus rausspringt. Also 30 Jahre Selmer spielen, ein Mundstück als Rendite. Klassisch konservative Anlage würde ich sagen!

 

Jaaa, früher war ja alles besser und das Benzin kostete nur 1,20 DM!

Dass ich für die 1,20 bei 10 Mark Stundenlohn in der Kneipe genauso lange arbeiten musste, wie mein Patenkind heute bei 12,80€ für die 1,60€ vor dem Irankrieg, passt ja nicht ins schlichte Denkmuster.

Will sagen:
Man hat vielleicht keinen allzu großen Wertverlust, wenn man ein gebrauchtes Selmer kauft, es springt aber nur bei ganz wenigen Modellen (SBA, 5-digit Mark VI) eine ernstzunehmende Wertsteigerung heraus.
Genau das gleiche gilt für Yamaha (62R PL Sopran!!), Yanagisawa (x33!!), Buffet (Senzo!!), Keilwerth (Shadow) und Conn (30M!!) und ein paar andere historische Preziosen (Kohlert 57!!).

Für den gesammelten Rest der Hupen, insbesondere wenn sie in Taiwan oder China zusammengenagelt und unter illustren Markennamen vertrieben wurden, bleibt selten mehr übrig, als der Buntmetallwert.

 

Kohlert 57!!! Du bist echt lustig
Ich besitze 2 Alto. Beide für um die 300 US blind gekauft und überholen lassen. Wenn ich die für den Preis der GÜ verkauft bekomme...
Schau dir an, wie die Regent gehandelt werden. Oder die Winnenden. Wert einer GÜ plus Taschengeld. Wertsteigerung eher nicht. Sie verlieren aber auch nix mehr, weil Taschengeld plus GÜ haben die in den letzten 20 Jahren auch gekostet. Ähnlich läuft das bei keilwerth, zumindest die vor 70er.
Bei Selmer stimmt das mit der Wertsteigerung auch nicht für alle Modelle. Mein ex-lehrer hatte sich seinerzeit ein frühes Mk7-Alto neu gekauft und etwa 3000DM dafür bezahlt. Heute gehen die im Mittel für den Betrag in Euro, 50 Jahre danach.
Mich hat sowas nie interessiert. Ich kaufe Saxophone, weil ich damit spielen will und Spaß haben. Wenn ich heute eine kanne für 5000€ kaufe, ev noch ne GÜ für 2000€ in 10 Jahren bezahlen muss, werfe ich eben in 20 Jahren 7000€ in die Tonne. Sind ca 30€ im Monat, oder 3 Schachteln Zigaretten. Oder 1 mal Grieche für eine Person... So what.

 

Ich sage nur Mark 6,da gibt es locker 500%
Orginal hat das in den 50ern 300 bis 500 Dollar gekostet,heute kannst du auch 10000 Euro oder mehr latzen,da kommt ein pubbelige Buffet lange nicht mit

 

Dafür klingt das Buffet SDA besser... Wenn du unbedingt Recht haben willst, bitte. Ich kaufe mir trotzdem keines. Bisher hat mich keines so überzeugt dafür die Kohle hinzublättern. Dafür gibt es für mich viel interessanter Saxophone. Aber solange du den markt nach selmer abgrast, und hoffentlich folgen dir alle hier, bleiben mehr Nicht-Selmer für mich... Und die fallen dann im Preis, gut für mich Also alle bitte nur Selmer kaufen!!!!