Wirkt sich der Lack auf den Klang aus?

Dieses Thema im Forum "Saxophone" wurde erstellt von Nemo, 21.April.2026.

  1. Nemo

    Nemo Ist fast schon zuhause hier

    :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
     
  2. Reini53

    Reini53 Nicht zu schüchtern zum Reden

  3. JTM

    JTM Ist fast schon zuhause hier

    Also da steht ziemlich viel Mist drin :p
     
    scientist gefällt das.
  4. Reini53

    Reini53 Nicht zu schüchtern zum Reden

    Soll das so verstanden werden, dass die Firma Buescher Mist über eigene Produkte verbreitet?
     
  5. saxfax

    saxfax Strebt nach Höherem

    Ja.
    Das machen auch heute noch viele, Autowerbung, Nahrungsergänzungsmittel, Kosmetika….““ auch jahrelanger Nagelpilz ist mit XXX in 3 Tagen weg…garantierte Rendite 20%…..nur 1,5 l/100km..“etc.
    Bei Saxophonen ist das vergleichsweise noch harmlos.
     
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  6. Perlvatt

    Perlvatt Kann einfach nicht wegbleiben

    Hat sich eigentlich noch niemand die Mühe gemacht, Saxophone mit einem kalibrieren Signal anzuregen und dann den resultierenden Klang in einem reflexionsarmen Raum mit einem Messmikrofon aufzunehmen? Das ist natürlich eine Menge Arbeit und etwas Ahnung braucht man auch, um sinnvolle Ergebnisse zu bekommen, aber dann könnte man die Unterschiede objektiv quantifizieren und müsste nicht mehr spekulieren.
     
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  7. giuseppe

    giuseppe Gehört zum Inventar

    Es gibt halt immer einen Blumenstrauß voller Variablen. Und wenn du sie alle ausgeschaltet hast, muss es immer noch relevant für die echte Spielsituation sein. Aber ich gebe dir recht, machbar wäre es schon.
     
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  8. JTM

    JTM Ist fast schon zuhause hier

    Die Unterschiede kann man objektiv quantifizieren. Man muß nur sein Sax zerlegen,den Korpus entlocken und dann wieder zusammenbauen. Habe ich gemacht,und das Ergebnis ist 100% klar
     
  9. Nemo

    Nemo Ist fast schon zuhause hier

    Also - es plärrt jetzt bei hoher Lautstärke?
    Das ist ja schade...:(

     
  10. visir

    visir Gehört zum Inventar

    Und was genau ist daran objektiv?
     
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  11. Nemo

    Nemo Ist fast schon zuhause hier

    Nix - das ist genau rein subjektiv.
     
  12. Peterchen

    Peterchen Schaut nur mal vorbei

    Nach meiner Erfahrung hat der Lack (höchstwahrscheinlich) einen Einfluss auf das Spielgefühl. Allerdings gibt es noch unzählige weitere Einflussfaktoren.
    Allein schon die Tatsache, daß selbst zwei völlig baugleiche Instrumente große Unterschiede aufweisen werden, zeigt die Schwierigkeit den Einfluss des Lacks
    objektiv zu beurteilen, zumal es bezweifelt werden darf, ob für den Zuhörer überhaupt ein Unterschied wahrnehmbar ist.
     
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  13. ppue

    ppue Mod Experte

    Noch nicht einmal das ist ja in irgendeinem Test verifiziert worden.


    Du weißt ja noch nicht einmal, ob die Erregung des Korpus nicht auf Kosten der stehenden Welle geht. Vibriert das Sax stark, kann es sein, dass es der Welle Energie nimmt. Bleibt es starr, dann ist die Energie in der Welle und damit im Klang.

    Mir ist nicht klar, warum keiner was zu den, so finde ich, eindeutigen Unterschieden gesagt hat, die man in meinem Zusammenschnitt hören kann. Interessiert das nicht oder hört ihr die Unterschiede nicht?

     
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  14. Peterchen

    Peterchen Schaut nur mal vorbei

    In der Musik ist nichts objektiv. Das ist ja das Schöne!
     
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  15. Otfried

    Otfried Gehört zum Inventar

    @ppue
    Ich höre sehr wohl die Unterschiede, tue mich aber mit der Interpretation nicht so einfach.

    Die vermeintlichen Höhen sind ja in den Klangbeispielen eher als unangenehmes Schnarren erkenntlich.

    Und dann fällt mir auch wieder ein, dass ich ähnliche Unterschiede leicht mit ein und demselben Setup erreichen konnte.

    Gruß,
    Otfried
     
  16. ppue

    ppue Mod Experte

    Hä? Wo in den Aufnahmen des Klassikers schnarrt es?


    Ja, aber darum geht es ja hier gerade gar nicht.
     
  17. giuseppe

    giuseppe Gehört zum Inventar

    So wie es in der Statistik ein Regtession zur Mitte gibt, muss es in der Psychologie so etwas wie eine Regression bzw. einen Drang zum Unspektakulären, zum Normalen geben.

    Anders ist es nicht zu erklären, dass einerseits allgemein angezweifelt wird, dass Unterschiede des Setups, selbst wenn sie relevant sind oder vom Spieler so empfunden werden, noch beim
    Hörer wahrnehmbar sind.

    Andererseits wird davon ausgegangen, dass man Mundstücke, Hörner, etc. nur sehr bedingt vergleichen kann, weil ja selbst baugleiche so eine große Streuung haben.

    Was denn jetzt? Klingt alles so gleich, dass der Markt mit einem Blatt, Mundstück und Horn je Baugröße schon gesättigt sein sollte, weil es egal ist, was man spielt?
    Oder klingt alles so unterschiedlich, auch wenn es baugleich ist, dass Kontrolle über den Sound ohnehin unmöglich ist?

    Insofern hat @ppue schon recht und der Gebrauch der Ohren wäre das sinnvollste. Ich würde auch gerne in die Richtung helfen, wenn mich diese Hörner und deren Finish nicht so wahnsinnig wenig interessieren würde. Mit und ohne Lack, gerne. Aber die verschiedenen Farben gegeneinander - who cares?

    Zumal ich für mich selber ausreichend wenig Zweifel habe, dass das Finish etwas ausmacht, was für mich wahrnehmbar ist…Das hat natürlich keine Bedeutung für irgendwen anders. Ist aber gar nicht schlimm, finde ich. ;)
     
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  18. Otfried

    Otfried Gehört zum Inventar

    Ich höre das so. Von daher gefällt mir das erste fast durchgängig am Besten. Soweit meine begrenzte Erfahrung diesbezüglich reicht, wriß ich aber auch, dass das nicht unbedingt übertragbar ist auf den Gesamteindruck.

    Gruß,
    Otfried
     
  19. ppue

    ppue Mod Experte

    Ne, ist doch ok, wenn du das so hörst. Es geht ja nur um die Frage: Hört man einen oder hört man keinen Unterschied bei verschiedenen Lacken. Was einem dann gefällt, steht ja auf einem anderen Blättchen.
     
  20. saxfax

    saxfax Strebt nach Höherem

    So kann ich es für mich nicht sagen. Ich höre teilweise sehr subtile Unterschiede bei den Tonfolgen der 3 Instrumente, v.a. Bei den höheren Tönen. Einen „Unterschied bei verschiedenen Lacken“ höre ich nicht, schon weil ich keine Ahnung habe, wie diese kleinen Unterschiede im Klangbeispiel zustande gekommen sind.
     
    slowjoe gefällt das.
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