Matrix: Selmer Mk 6, Conn Transitional, Link NY Double Ring, Navarro BopBoy

@jazzwoman und @Conndomat hatten zwei Threads gestartet, in denen Hörner und Mundstücke verglichen wurden:

http://www.saxophonforum.de/threads/otto-link-new-york-vs-florida.26071/

http://www.saxophonforum.de/threads/mark-6-vs-conn-chu-berry-schucht.26133/

Ich fand das interessant, wollte mich aber nicht an die jeweiligen Threads dranhängen bzw. diese kapern mit eigenen Aufnahmen. Deshalb hier meine Matrix aus zwei Tenören und zwei Mundstücken mit vier Clips.

Mein Conn Transitional von 1930/31 mit nahezu vollständig erhaltenem Goldlack und Art Deco Gravur ist schon optisch eine Wucht. Auch klanglich hat "Marlene" einiges zu bieten, wenn ich überlege, dass ich die sperrige Ergonomie bisher nur rudimentär erarbeitet habe.
Das Mark 6 von 1956, das ich von Paul Heller von der WDR Bigband bekam, ist optisch das Gegenteil: kein Lack mehr, voller Flecke und hässlich wie die Nacht, deshalb heißt es ja auch "RagDoll". Es hat vor vier Wochen bei Atti Hoppmann in Köln neue Polster für die linke Hand und eine Inspektion bekommen und läuft jetzt wieder rund.

Mein Otto Link NY Double Ring ist eigentlich ein Transitional, das eine "5" auf dem Tisch und eine "Florida 5*" auf der Seite hat. Wahrscheinlich ist es mit umgezogen von NY nach Florida und ist dort noch einmal bearbeitet worden. Dieses Mundstück ist meine #1.

Letzten Freitag dann bekam ich ein gebrauchtes Navarro Bob Mintzer BopBoy 7*, das ich auf Anhieb sehr gut fand. Ich habe Rafy sofort wegen der Baffle gefragt, und er meint, dass das ein custom order gewesen sein muss, weil sie exakt so aussieht wie die auf dem BopBoy, das er für Tony Lakatos gemacht hat: sie ist etwas höher und fällt direkter ab als beim Standardmodell. Es gibt zwar Spuren auf der Baffle, die machen mir aber nix. Ich hänge unten mal ein Bild von der Baffle an.

Das BopBoy hat einen etwas weiteres Rohr, deshalb musste ich mit etwas Papier "stopfen". Blatt und Ligatur waren die gleichen: Woodstone 3.5 und Olegature (das Uhrenarmband).

Hier kommen die Clips auf der Grundlage des PA von "In a Sentimental Mood".

Conn BopBoy



Mark 6 BopBoy



Conn Link



Mark 6 Link

 

Kleine Ergänzung, ich habe nicht mit EQ, nur mit etwas Hall gearbeitet, und beim Mark 6 musste ich den Pegel jeweils um rund 4 dB zurücknehmen, weil es überraschenderweise deutlich lauter ist als das Conn.

 

Sehr schön! Spontan gefallen mir die Link Aufnahmen besser (Obertöne, runder)...insbesondere aufm Selmer!

 

Super gespielt!!! Danke für deine Einstellungen! Mir gefällt das Bop deutlich besser als das Link. Spricht mich sehr an.
Bei den Hörner gewinnt das Selmer, aber nicht so deutlich. Darauf scheinst du dich wohler zu fühlen.

Andreas

 

@henblower

Also Du kannst schon super spielen! Das muß hier noch mal betont werden!

Was ich höre?

1. Die Mundstücke machen mehr aus, als die Hörner.
2. Das Link hat mehr Edge, ist obertonreicher, das Bob eher smooth und kuschelig. Beide gefallen.
3. Das Mark VI singt mehr, das Conn schmeichelt mehr. Beide gefallen.
4. Das Link verstärkt die Charakteristik des Mark VI und das Bop die des Conn und vice versa.
5. Das Mundstück kann den Charakter eines Horns herausarbeiten oder unterdrücken

Mein Fazit:

Ich hätt' auch gern beide Hörner....

CzG

Dreas

 

Ich finde nach wie vor, daß Playbacks zu viel vom Klang wegnehmen. Einfach nur eine Durtonleiter über 2 Lagen rauf und runter, in unterschiedlichen Tempi und man hört vieles viel deutlicher. Bei Spiel mit Playbacks neigt man doch meist dazu selber viel am Klang zu verändern beim Spielen.
LG Saxhornet

 

@saxhornet : ich möchte das eigentlich in diesem Thread nicht erneut diskutieren und auch nicht diskutiert haben, aber die Gesetze der Dialektik greifen auch hier. Ich mag Musik und keine Tonleitern. Mit 65 übe ich auch überwiegend keine Tonleitern, sondern versuche, in allem, das ich spiele, Musik zu erleben und Musik zu machen.
Wenn ich aber z.b. Dave O'Higgins Seite mit den wirklich wunderbaren a-capella Mundstückvergleichen höre, bin ich genauso begeistert wie bei @Muggers a-capella Tracks. Solange ich mich mit Playalongs wohler fühle, mache ich das lieber so, auch aus einem zweiten Grund: die a-capella Situation ist für ein Sax eher die Ausnahme als die Regel, und die Qualitäten eines Horns zeigen sich auch und gerade in der akustischen Einbettung in eine Band bzw. ein Playalong.
Die Kuh kriegen wir definitiv nicht vom Eis. Es lebe die These wie die Antithese.

Darüber hinaus bedanke ich mich für die wirklich nette Aufnahme meiner Einstellungen. Das Tenor macht mir immer mehr Spaß, und ich kann mir keinen Tag 'ohne' vorstellen.

 

Moin,

Chapeau wie alle 4 klingen.
Dass Du Gefühl hast, hab ich ja schon öfters geschrieben.
Du kriegst das aber auch aufnahmetechnisch sehr fein rüber.
Sonstiger Meinungen enthalte ich mich, da gibt es viel oder auch gar nichts zu sagen.
Ohne Playback - ja schön - aber man will ja hören, wie es im Gesamten klingt. Wobei so ein hochkomprimiertes Sch....playback eigentlich auch nichts sagt, weil es aussagekräftige Frequenzen der Hörner möglicherweise zudeckt.

Cheers, Guenne

 

Hallo Henblower,

eigentlich alle vier Stücke reif für eine CD, einfach klasse gespielt

Für meinen persönlichen Soundgeschmack gefallen mir am besten das Conn mit dem Link und das MK VI mit dem BobBoy. Ich kann mich nicht entscheiden, welches schöner ist, das etwas weichere, schmeichelndere Conn oder das etwas obertonreichere MK VI...

Das MK VI mit Link folgt direkt, ist mir aber ein wenig zu obertonreich im Vergleich, aber dennoch auch super schön. Nur das Conn mit BadBoy fällt für meinen Soundgeschmack deutlich ab. Ich habe das Gefühl, die beiden passen irgendwie nicht zusammen.

Gerne noch mehr von Deinen tollen Aufnahmen!

Grüße, Jabo

 

Ich unterstreiche mal die Meinung von @henblower ! Es geht ja nicht grundsätzlich um eine reine Materialdiskussion. Es ist das Gesamtpaket. Für mich ist es die Emotion, die herüber klingt und die auch in mir entsteht. Für mich wäre sogar die Optik noch die Kirsche auf dem Sahnehäubchen. Ein Foto des tollen Conn wäre auch nicht schlecht. Mir hat übrigens die erste Kombination am besten gefallen, wenn auch hier wieder: nur im direkten Vergleich. Es klingt samtig, schmeichelnd. Da gehe ich genau mit @Dreas Beschreibung mit!
Das einzige Negative für mich....jetzt werde ich schon bei Conn hellhörig, das ist nicht gut!!
freundliche Grüße Hewe

 

...sehe gerade, wie verschieden doch Geschmack ist, ist aber gut so!
Hewe

 

@Hewe

Ja, Conn und Bob ist auch mein heimlicher Favourite!

Im Grunde gefallen mir aber alle. Das ist für mich beinahe stimmungssbhöngig was mir besser gefällt.

CzG

Dreas

 

Fotos hatte ich hier mal eingestellt, aber ich bringe sie gerne noch einmal (s.u.). Dass du bei Conn hellhörig wirst, ist nicht gut, sondern sehr gut.

 

Ich sagte es ja.
Aber live ist was ganz anderes als Playalong, das weißt Du sicher.

Cheers

 

Ein tolles Stück Messing....!!!
Hewe

 

Ja (obwohl's darauf nicht ankommt). Mark Sepinuk (10mfan), der ja die Robustos und andere herstellt, versucht immer wieder, Marlene nach Amerika zu locken, aber sie wird nie und nimmer darauf eingehen, die treue Seele.
Aber zurück zum Thema: ich gelange immer wieder und immer neu zu einer Erkenntnis, die ja auch @Bereckis immer wieder anführt: Jedes Horn führt dich letztendlich zu dir selber zurück, Wäre ich ein Profi, würde ich im Moment die Kombi Conn/Bopboy für die Balladen umschnallen, für Swing und Bebop wahrscheinlich das Mark 6 und das Double Ring. Aber das mag sich ändern. Spaß machen alle Hörner, und inspirieren tun sich mich auch alle.
Ohne Sch.....: ich lege meinen Zappatini um, feuchte das Blatt an, spiele den ersten Ton, und die Welt ist im Döschen. Immer wieder. Tolles Hobby.

 

Hallo henblower,

alle vier Aufnahmen sind wunderschön...Kompliment!
Habe mir alle mehrmals angehört und meine Präferenz geht Richtung Conn BopBoy, was soll ich als Condomat auch anderes sagen?
Aber in der Tat ist das nicht so einfach zu entscheiden.
Dein Tranny sieht wirklich edel aus, wenn ich mein 10M dagegen anschaue...beide Weltkriege an vorderster Front!

Andreas

P.S. Das BopBoy gefällt mir insgesamt besser als das Link...

 

Durch die Bank toll gespielt!

Die Conn/BopBoy Kombi liegt auch nach meinem Hörgeschmack knapp vorne; das mag bei anderem musikalischen Material/Genre aber anders sein.

Bist Du sicher, dass das Tranny lackiert ist- sollte bei der Art-Deko Gravur eigentlich und üblicherweise vergoldet sein, und der Erhaltungszustand spricht auch dafür; jedenfalls ein wunderschönes Exemplar aus der Hochzeit amerikanischer Instrumentenbaukunst. (keinen anderen Smiley für "schmelze dahin" gefunden)

 

Wunderbar gespielt - wunderbare Sounds......alleine das zählt...und nicht die unterschiedlichsten Geschmacksknopspen querbeet.

Deinen eigenen Favoriten hast Du längst !

Gr Wuffy