Wer bin ich?

[img width=300]http://www.bereckis.de/wp-content/uploads/2013/07/IMG_0550-e1373718571319.jpeg[/img]

Dies ist mein Tenor Selmer Mark 6, geboren 1964, versilbert, keine Gravur...

Angeblich soll es für den amerikanischen Markt gebaut worden sein... Wie erkenne ich das?

Dann hatte irgendwo gelesen, dass Selmer die Einzelteile nach USA geschickt hat und die dort dann zusammengebaut wurden.

Könnte meins dazu gehören? Wie stelle ich dies fest?

Falls es irgendwo einen Thread hierzu geben sollte, danke ich für den Link!

Ich bin gespannt...

Gruß

 

es hat doch einen stempel? oder auch den nicht - falls ja, stell mal ein !

 

Hallo Bereckis,

es gibt kein hundertprozentiges Erkennungszeichen, nur Anhaltspunkte.

In den Staaten wurden meist lackierte Hörner montiert (die Lackierung wurde dort gemacht, etwas dunkler, wir sprechen von Honiglack oder Amber).

Die Mehrzahl der US montierten Mark VI haben die Seriennummer auch im S-Bogen eingraviert (auch trügerisch, weil man nie weiß, ob der Bogen noch original ist).

Die überwiegende Anzahl der US montierten Mark VI wurden graviert (nach meinem Kenntisstand fast alle - die Gravur erfordert Fachpersonal und das war dort reichlich unbeschäftigt vorhanden, weil die Hersteller der US Hörner Absatzprobleme hatten - zu teuer und nicht up to date).

Ich vermute, dass Du ein Tenor hast, das in Frankreich endmontiert wurde. Aber Beweise gibt es keine. Selmer hat sicher Aufzeichnungen dazu, aber es wird Dir keiner dort den Gefallen tun, in den Keller zu laufen..

Warum interessiert Dich das?

Beste Grüße,

Armin

 

Wie gewünscht, ein weiteres Bild:

[img width=300]http://www.bereckis.de/wp-content/uploads/2013/08/Stempel-Selmer.jpg[/img]

 

Das letzte Bild:

[img width=300]http://www.bereckis.de/wp-content/uploads/2013/08/IMG_0616.jpeg[/img]

 

Die Idee mit der USA habe ich durch die Patente und den Hinweis auf New York.

Wurde das Instrument vielleicht für den amerikanischen Markt (Exportmodell) gebaut?

 

Tach Michael,

der kuerzeste Weg (hab ich erfolgreich probiert) ist ein mail nach Paris - Selmer website - auf der Contactseite den zustaendigen Herrn anschreiben, es wird ebenso zuverlaessig wie informativ binnen weniger Tage geantwortet,
fragliche Gruesse,
Dsharlz

 

Hallo Dsharlz,

danke für die Info!

Gruß

 

also das

made in france = ist ja soweit klar

dann das

BREV. SGDG, ist nicht der name des 1. vorarbeiters von remles, sondern heißt: brevete sans garantie du gouvernment und besagt lediglich dass an dem horn ein teil verbaut wurde für den es einen zeitlich begrenzten erfinderschutz gegeben hat der schon längst abgelaufen sein kann.

der rest ist insich auch klar = US patente + registriernummer.

die adresse newyork-elkhart - london sagt nur etwas aus wie global man vertreten ist.

die londoner stempel sehen anders aus!

wann jetzt und wieviel halbroh nach USA geliefert wurden und wer dann das assembling mit und ohne gravur geleistet hat würde ich auch gerne wissen.

over

 

Hallo nimo,

ich habe die Remles-Leute jetzt angeschrieben...

Vielleicht helfen sie mir nach den Betriebsferien weiter...

Vielen Dank!

 

da hab ich noch etwas:

http://de.wikipedia.org/wiki/Brevet%C3%A9_S.G.D.G.

 

???

"Diese Seite wurde gelöscht."

 

sorry, bei mir geht sie

http://de.wikipedia.org/wiki/Brevet%C3%A9_S.G.D.G.

geb einfach ? brevete ein bei onkel google.

 

@ Bereckis

Dass das Instrument für den amerikanischen Markt gebaut wurde ergibt
sich für mich, sofern ich das richtig verstanden habe, aus der Markierung
am Becher.

Zum einen hast Du das Logo "Henri Selmer Paris" und den Stempel
"Made in France". Also kommt es aus Frankreich und dürfte nach meinem
Verständnis dort gebaut worden sein.

Dann hast Du die Gravur darunter "Selmer" und "Elkhart New York". Das
ist die Marke von Selmer USA, welche die alleinigen Vertriebsrechte der
Selmersaxe aus Frankreich hatten. Also dürfte das Sax in den USA verkauft
worden sein.

Selmer USA war/ist eigenständig und hatte keine firmenrechtlichen Verbindungen
mit "Henri Selmer Paris". Selmer USA wurde von dem Bruder von Henri Selmer
gegründet.

CzG

Dreas

 

nix neues Dreas!

 

Das sagt -glaube ich- nichts darüber aus, das haben die Kannen aus der Zeit alle. Mein MkVI (auch ein 126.1xx, nach meinen Recherchen übrigens ein 1965er, aber das ist ja eigentlich wurscht) hat die Elkhart New York Aufschrift auch. Allerdings wurde mir die Auskunft gegeben, die Gravur der US-Modelle sei anders als die "französische" Gravur meines Horns.

Cheers
HanZZ

 

Nö, stand hier in dem Thread nirgends. Und Bereckis wollte doch wissen,
ob das Instrument für den amerikanischen Markt gemacht wurde.

Ich denke schon.

@ HannZZ

Hat deine Kanne denn auch das amerikanische Logo "Selmer" in dieser
gothischen Schrift?

CzG

Dreas

 

Na ja, das Thema wird ja in diesem thread nicht zum ersten Mal im Universum diskutiert

Das kann schon sein, aber der Logo-Stempel ist IMHO kein ausreichendes Indiz dafür. Ich glaube die stärksten Indizien wären die eingestanzte Seriennummer im S-Bogen und die Gravur, die bei den US-Modellen etwas aufwändiger gemacht war. (Der dunkele Lack entfällt ja bei den versilberten Hörnern).

Da beides nicht vorhanden ist würde ich Armin Weiss zustimmen und vermuten, dass das Horn für Europa bestimmt war.

Allerdings ist die Frage eigentlich genauso relevant wie die, aus welchen Granathülsen die Dinger Mitte der 1960er gefertigt wurden und welches Kaliber den besten Klang gibt

Yep, und an dem (R) erkennt man, dass es sich um ein Rechtshänder-Modell handelt :



Cheers
HanZZ

 

Also ich kann mir schlecht vorstellen, dass man in Paris ein firmenfrendes
Logo (Selmer USA) in die Kannen geprägt hat, nur um Internationalität
zu dokumentieren.

Ich kann mir aber schon vorstellen, dass nicht alle Hörner, die für die USA
produziert wurden (Selmer US Logo) auch tatsächlich in den USA verkauft wurden.

Vielleicht wurden nicht alle abgenommen, vielleicht hatte man Nachfrage in
Europa zu stillen und grade "US Hörner" übrig...

CzG

Dreas

 

Kommt bloß nicht auf die Idee, dass es gar kein Selmer ist!!!???

Vielleicht auch gar kein Saxophon!!!???

Ich habe mich eh schon gewundert, dass es keine Seele hat!!!