Transponieren

Mal angenommen, man ist blutiger Anfänger.
Dir wird der C-Griff am Alt gezeigt, der C-Griff am Tenor und danach die anderen Töne.
Dann wird einem irgendwann erzählt, dass die Griffe eigentlich gar nicht C sind.
Das Ende vom Lied ist, man muss nicht nur zwei Grifftabellen verinnerlichen, sondern 3, ansonsten wäre ein Zusammenspiel mit anderen gar nicht möglich.

 

Lieber hab ich meine Bücher doppelt nach greifenden Systemen als zwei verschiedene Griffsysteme.
Bei versehntlicher Verwechselung die Bücher nochmal zu tauschen ist wohl einfacher als über jeden Fehlgriff zu fluchen.

 

Die beiden Griffsysteme bezogen auf ,,klingend,, bleiben doch verschieden. So oder so.

 

Ich spiel nach dem was geschrieben steht. Wenn die anderen damit ein Problem haben, können sie das Problem behalten, ist ja nicht meins.

Entweder haben wir ein Fehler auf dem Blatt oder andere Begehren. Dann reicht mir doch wenn einer sagt den Takt höher oder tiefer.
Zur Not liegt da noch ein Spickzettel, als Transtabelle.

 

Das Geschriebene ist doch in dem Moment nicht das Problem, sondern wie man es früher gelernt bekommen hat und es dementsprechend nicht anders auffassen kann.

Das hört sich jetzt im ersten Moment wahrscheinlich ziemlich arrogant an. Ist aber nicht so gemeint.

 

... dann wird einem der C-Griff auf dem Alt oder Tenor gezeigt. Es ist derselbe. Als Anfänger spielst Du sowieso nur das, was auf dem Blatt steht. (Oder vielleicht auswendig)

Mit Transponieren hat man erst einmal nichts zu tun. Das Problem kommt doch erst auf, wenn es keine geeigneten Noten für das jeweilige Instrument gibt, oder wenn man spontan irgendwo mitspielen will. Dann muss man wohl oder übel Transponieren lernen.

Historisch wurde das Saxophon für symphonische und Militärmusik entwickelt. In diese Kreisen wird ja ausschließlich nach Noten gespielt, und deshalb war es sehr praktisch, dass der Saxophonist ohne umlernen zu müssen, ein Bb oder ein Eb oder evtl. sogar ein F oder C-Instrument spielen konnte. Bei den Klarinetten ist es ähnlich: Man spielt im Symphonieorchster Bb und A-Klarinette, evtl. noch Eb-Klarinette, aber alle mit denselben Griffen zu den transponierten Noten. Einmal die Noten zu transponieren ist einfacher als sich jedesmal mit unterschiedlichen Griffen herumzuschlagen.

LG Helmut

 

So sehe ich das auch @bluefrog .

In der Band habe ich für die Melodie meine Noten. (oder auswendig). Bei den Soli spiele ich nach Gehör und transponiere automatisch...

CzG

Dreas

 

Das Argument ist verständlich.
Aber ist es wirklich einfacher zu transponieren, als ein Instrument von Anfang an klingend zu lernen?
Diese Frage kann ich ehrlich gesagt nicht beantworten.
Die Posaunisten können es aber scheinbar.
Auch Blockflöten haben verschiedene Stimmungen. Trotzdem würden die Spieler nie auf die Idee kommen, von der Griffweise die eine mit der anderen gleich zu stellen.

 

Genau. Wenn man noch die Oktavierungen berücksichtigt, kommt das Leseproblem dazu. Gut, das könnte man durch die Angaben "Oktave höher" bzw. "niedriger" umgehen.

 

Hehe, für die Klarinette ist es dann ganz nützlich.

 

Das war jetzt nicht mein Anliegen. Natürlich musst du transponieren, obwohl die Bauart genau die Selbe ist wie bei der C-Blockflöte
Nur passt man sich komischerweise bei der Blockflöte dem Instrument an.
Beim Saxophon kauft man sich stattdessen lieber ,,25,, verschiedene Songbücher oder eine Notationssoftware inkl. Transponierfunktion, einen Drucker und stapelweise Druckerpapier. (PC setze ich jetzt mal voraus)

 

Ei solange Du alleine spielst oder die Bb- oder Es-Saxe unter sich sind ist doch völlig schnurzpiepegal nach welchen Noten Du spielst. Ich habe auf dem Tenor fröhlich zu C-,Es- oder Bb-Noten dilettantiert, klingt immer richtig. (Wenn ich auch richtig spiele...)
Die Unterschiede greifen erst wirklich, wenn Du mit Instrumenten anderer Stimmung zusammen spielen willst. Da braucht dann sowieso jeder seine Noten. Und ob ich nun 12 mal eine C-Stimme verteilen muss oder 5 mal C, 4 mal Bb und 3 mal Es ....
LG quax

 

Das wäre die Theorie.
Praxisbezogen sollte man sich aber schon an den 5 Hauptlinien orientieren können.
Die Oktavreinheit ist doch erst mal Nebensache.
Letztendlich ist doch die von Anfang an fragwürdig gelernt bekommene Tonart des jeweils betreffende Instrument entscheidend.

 

Im Grunde ist es egal, was man zuerst lernt. Wer viel transponiert (im Kopf, nicht aufgeschrieben) spielt sein Instrument automatisch klingend .Wer meistens ohne Noten,zb nur nach leadsheet spielt kommt einfach in die Situation.
Wenn ich ein a auf Papier sehe, greife ich ganz automatisch ein f# auf dem Alt und ein h auf dem Tenor. Manches ist man ja gewöhnt, zb Stücke am Ende, zwecks des schönen Effektes , nochmal einen halben oder ganzen Ton höher zu spielen.Das passiert ganz automatisch ohne nachzudenken was man da im einzelnen spielt, aber ungewohnte Intervalle könnte ich nicht so spontan spielen, es sei denn man kennt das Stück auswendig, dann spielt man ja wieder klingend.
Das ist jedenfalls meine Situation, mangels Saxnoten und Schreibfaulheit

 

So funktionieren auch Einkommenssteuererklärungen.

 

Meine Frau ist Steuerfachschnippe, die Welt ist ein Dorf ...

 

Jjjepp. Und das ist auch gut so

 

na ja, du hast doch auch Klarinette gelernt, die ist unten Alt und oben Sopran