Mechanik 2.0

Hallo,
angeregt durch vorangegangene Diskussionen hier, möchte ich ein Brainstorming anstoßen, wie man die Mechanik von Holzblasinstrumenten ins 21. Jahrhundert befördern könnte.
Dies ist ausdrücklich als 'open sorce' zu verstehen. Wer sich hieran mit seinen Ideen beteiligen will, sollte sich dessen bewusst sein. Kritik ist immer willkommen, auch wenn man keinen direkten Verbesserungsvorschlag präsentieren kann.

Insbesondere das Thema große Klappen versus kleiner Finger ist noch verbesserungsfähig. Ebenso lange Hebel und Gestänge aus 'Chinesium' verderben uns oft den Spaß oder gehen ins Geld, wenn man Qualität will.

Ich will mal den Anfang machen und eine andere Art der Klappe anregen.

Die Butterfly-Klappe hätte den Vorteil einer geringeren Massenträgheit, weil sie kurze Hebelwege verspricht. Zusammen mit einer Dichtlippe am Kamin ( ähnlich Selmer padless ) wäre das relativ einfach umzusetzen.

Die Betätigung und Lagerung dieser Klappe(n) wäre auf verschiedene Art möglich. Ich würde eine Seil/Zug-betätigung bevorzugen, weil man deren Verlegung entlang des Korpus einfacher realisieren kann als starre Mechanik.
Dadurch könnte man auch die Pinky-Tasten angenehmer platzieren in einer viertelkreisförmigen Anordnung.
Somit gleicher Abstand aller Druckpunkte und keine Kleinfinger-Verrenkung mehr.

Eine andere Art der Klappe käme aus dem Bereich der Kamera-Objektive. Wenn man es dort schafft, die Mechanik lichtundurchlässig zu machen, ist sie höchstwarscheinlich auch luftdicht. Leider ist dafür oft nicht genug Platz um die Kamine.

Das wärs erstmal für den Anfang. Weitere Vorschläge die ich schon länger mit mir rumschleppe, muß ich erst noch auf Papier bringen.

Ich freue mich schon auf eure Reaktionen
Olaf

 

Was wäre denn, wenn die Lederpolster durch Gummi ersetzt. Gummi gibt's ja in verschiedensten Härtegraden. Wäre das nicht viel haltbarer.
Ich hatte mal zum Spaß eine herausgefallene Polsterung durch 4mm Gummi ersetzt. Es wurde genauso dicht und es war auch kein Unterschied zu hören.
Mit einer Gummimatte und den entsprechenden Locheisen hat man dann immer Polster zur Hand.

 

Gummi oder Silikon sind sicher Alternativen für pragmatische Denkansätze. So ein Polster würde sich auch nicht eindrücken mit der Zeit und die gesammte Klappenkopplung dejustieren. Ob es irgendwann schmatzt oder klebt, bleibt abzuwarten. Zur Not kann man es mitnehmen unter die Dusche zum Reinigen
Ich denke aber, die bewegten Massen müssen reduziert werden. Daher würde ich die Dichtung am Kamin befestigen.

 

Sorry...aber komplizierter und unrealistischer geht's wohl kaum ?

 

Es gab einen Niederländer, der hat Bassquerflöten aus Kunstoffrohren gebaut. Als Polster nahm er Mousepads.

Für die Mechanik:
Wie wäre es mir elektromeschanischen Aktuatoren? Dann kann die Löcher dort hinbauen, wo sie akustische hingehören, da keine Mechanik im Weg ist. Wie bei der CLEX *).

Grüße
Roland

*)
Kontrabassklarinette von Schwenk und Seggelke
https://www.schwenk-und-seggelke.de/doks/Programm_Clex-Workshop_2016.pdf

 

Obernaive Frage: Wurde zwecks Polsterung schon mal Mooosgummi verbaut?

 

Butterfly Klappen sehe ich kritisch aus mehreren Punkten
1. Weitere Mechanik notwendig. Klappe / Polster ansich muss beweglich sein --> Verschließ
2. wenn die Klappe "offen" ist, zeit ja die hälfte der Klappe in den Korpus rein --> Luftfluss ändert sich dramatisch
3. offene klappen droht Gefahr im Luftfluss zu "wackeln" und von selbst zu schließen (der Luftfluss drückt ja gegen die klappe was eine Drehung triggern könnte)

Was vielleicht gehen könnte wäre das Polster im "Polsterteller" (sagt man das so) auf einer Art Kugelgelenk zu fixieren. Dann würde sich die Klappe immer optimal an das Tonloch anpassen?

 

Ja...Amati......kannste total vergessen.

Ich mach mal Fotos dieser Teile...muss rauskramen aber erst.

 

Ich dachte immer an eine Art Drosselklappen-Lösung also eine drehbar gelagerte innenliegende Scheibe....

 

Auch nicht schlecht!
Im Bereich der Achse wird man das auch nicht ganz dicht bekommen.
Aber es wäre sehr leise im Vergleich zu dem Klappengeklapper

 

Zu 2: wahrscheinlich ist meine Zeichnung zu schlecht, aber die Drehachse der beiden Klappenhälften ist die grüne Linie. Beide Hälften klappen nach oben, deshalb Butterfly ( anders als @Guido1980 Drosselklappe )
Zu 3: die Klappenteile werden entweder geschlossen oder offengehalten durch Federkraft, das sollte nicht mehr flattern als bisherige Konstrukte.

Die Idee mit dem Kugelgelenk wurde gestern schon im 'neue Socken' thread angesprochen, finde ich ne gute Idee!

 

Niemand würde auf die Idee kommen und einen Fahrradbremszug mit, im Saxbau üblichen Mechaniken zu 'verbessern'. Einfacher als Seilzug geht nicht. Sogar justierbare Klappenkopplung ist machbar.

 

Na, das ist absolut nix Aufregendes, einfache Sache...ohne "sogar"

Aber deine bevorzugte Seil/Zug -Technik würde mich mal im Detail von der technischen Seite her ziemlich interessieren.

 

Mit Aramidfasern habe ich schon im 3D Drucker experimentiert. Kleiner Durchmesser, dadurch kleine Biegeradien möglich, sehr geringe Dehnung wenn sich die Schnur erstmal gestreckt hat.
Wenn ich nur besser Zeichnen könnte

 

Genial, aber das Geklapper von zig Elektromagneten stell ich mir ziemlich nervig vor. Die müssen doch auch gegen einen Anschlag laufen, damit die Klappenöffnung justierbar bleibt?

 

http://meinsax.de/

Die Idee ist pfiffig allerdings nicht ganz billig

 

alles nix neues,

drosselklappe geht schon gar nicht.

 

Ich habe bei meinem Toptone Neopren (was dem Moosgummi wohl nicht ganz unähnlich sein soll, bin da chemisch nicht so ganz bewandert) verbaut, in einer Disc-Variante. Es gibt dieses auch zum Nachrüsten für normale Klappen, aber nur bei der Verwendung von Discs (diese sind dann schwingend gelagert) hat es den Vorteil, dass die Klappe immerzu gleichmäßig dichtet...

 

ich habe ein unterdruckgerät und einen vorsatz dazu (luxus). dort wird das polster (herkömmlich...leder) eingelegt und dann ...angesaugt... über eine uhr kann ich sehen wie undicht/dicht das polster(leder) ist.
das geht mit moosgummi auch, mehr verrate ich nicht.

 

Wieso?