Absolutes Gehör antrainieren

Guckst Du hier:

Bonanza Rad

(Ich hatte auch mal so‘n Ding....)

CzG

Dreas

 

Danke @Rubax und @Dreas

Schön mit Fuchsschwanz

 

Hier ein faszinierender Bericht über die modernsten Forschungen zum Thema absolutes und relatives Gehör - aus der Uni Heidelberg:

https://heiup.uni-heidelberg.de/journals/index.php/rupertocarola/article/view/23972/17688

 

Aöso am Saxopohn jat dasnie geklappt bei mir. Auf der Blockflöte weis ich inmmer wie der ton klinkt bevor ich ihn spiele. Jetzt auf der Gitarre auch. Mit der Gitarre kann ich jetzt nach kurzer Zeit schon viele Lieder auswendig. Klappte mit dem Sax trotz hundertmaligem spielen nicht. Hat wohl viel mit der Bb Stimmung des Tenors zu tun. Denke also man kann das absolute Gehör nicht lernen, Ich bin scheinbar innerlich auf c Dur gestimmt

 

Weil ich dachte, dass der Begriff "absolutes Gehör" eindeutig besetzt sei und man das erlernte absolute Hören deshalb anders nennen müsste.
Dieser Artikel bei Wikipedia lehrt mich jetzt aber was anderes - interessant!

 

Interessant, bei der englischen Version ist das auch nochmal mit Beispielen in Bullet Points aufgedröselt: https://en.wikipedia.org/wiki/Absolute_pitch
LG Juju

 

Man kann ein "relatives Gehör" trainieren. Eins meiner Lieblingslieder ist beispielsweise "Some day my prince will come". Es startet auf klingend F. Ich würde es nie in einer Tonart singen als in der tatsächlich notierten Tonart. Ich spiele es geradezu seit Dekaden
Daher weiß ich wie mein G auf dem Tenor klingt. Von dort aus ist es ein Leichtes die Intervalle auf- und abzuwackeln. Dreiklang in C-Dur? Kann man dann einfach so singen. Hilfreich war auch, dass ich sehr lange in Spanien Unterricht hatte. Da ist die Solmisation Standardprogramm im Unterricht. Und das ist wirklich auch ein sehr hilfreiches Instrument. Es gibt diesbezüglich auch ein ziemlich gutes Helft auf Englisch mit dem Titel "Jazz ears".

 

Genau. ZB.

Es gibt jede Menge weitere Videos von Beato.
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Dann, man nagle mich nicht auf Details fest, es gibt Belege, das in bestimmten Sprachen, in denen die "Melodie" der Sätze den Inhalt mit definiert, absolutes Gehör in vielfacherer Häufigkeit auftritt als in Sprachen, in denen das nicht so ist. (Gibt es wohl zB im Chinesischen und sonstigen asiatischen Sprachen. Im Deutschen rudimentär, ZB ein Höhergehen mit der Stimme an einem Satzende kann bedeuten, es ist eine Frage, ansonsten eine Feststellung etc) Ich meine mich zu erinnern, das das eine zweistellige Prozentzahl an Absoluthörern war. Bei Interesse mal googeln.

 

Es gibt Organisten mit absolutem Gehör, die kriegen die Krise, wenn sie auf einer alten Orgel spielen müssten, die einen Achtelton tiefer hängt.

Ich kenne auch die Geschichte, wo jemand mit absolutem Gehör zur Generalprobe kommt, seinen Part gut prima vista singen kann. Und beim Auftritt kommt der Dirigent auf die tolle Idee, einen Ton tiefer anzustimmen, damit es für die Sopran nicht so hoch ist. Der Absoluthörer musste quasi eine doppelte Transponierung machen.

Also, es gibt auch Nachteile.

Grüße
Roland

 

Auf dem eigenen, vertrauten Instrument kann man sich wohl mit einiger Übung eine Art absolutes Gehör antrainieren. Man erkennt dann die Klangfarbe von markanten Tönen. Hat u.a. auch @Ton Scott hier geschrieben.

Ich habe auch mal irgendwo (?) eine Anleitung gesehen, wie man sich aus dem relativen Gehör ein absolutes antrainieren kann. Man muss sich einen absoluten Referenzton basteln. Z. B. den tiefsten Ton, den man selbst singen kann.

 

Dazu wurden weiter oben schon entsprechende Links gepostet,
die Deine These belegen.

CzG

Dreas

 

Sobald Du einen Referenzton brauchst, ist es kein absolutes Gehör mehr.

CzG

Dreas

 

Davon bin ich nicht überzeugt.

Irgendwo (?) habe ich gelesen, dass das durch sehr frühe kindliche Prägungen entsteht.

 

Der Effekt ist aber derselbe.

 

Wir hatten in einem Orchester einen jungen Mann mit absolutem Gehör (allerdings aus einer extrem musikalischen Familie mit extrem frühkindlicher musikalischer Prägung). Den habe ich genau das gefragt. Seine pragmatische Antwort: so groß sind die Unterschiede ja nicht, er weiß immer, was gemeint ist.

 

Auch das hatten wir schon weiter oben. Stimmt nicht ganz. Es ist auch angeboren, aber wenn Kinder schon sehr früh musikalisch geprägt werden, ab dem dritten Lebensjahr, kann es erlernt werden.

Später dann nicht mehr.

Lies die Beiträge, vor allem auch die verlinkten Texte.

CzG

Dreas

 

Nein, nicht wirklich.

CzG

Dreas

 

Dieses Nachspielen von gesungenen Tönen oder einer Melodie
ist doch mit dem Sax nichts anderes als Nachsingen mit der Stimme.
Das konnte ich von klein auf, hab's den lieben langen Tag gemacht
Empfinde ich wie Juju also als "nichts Besonderes".

Saxophonisten, die transkribieren möchten, müssen das können.
Und ja, ich denke, das kann jede/r Saxer/in trainieren / erlernen.
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Mit einem Brückenschlag zum Musikalitäts-Thread hier als Beispiel
für ererbtes (Vater Berufsmusiker/Gitarrist, Mutter spielt Piano)
gepaart mit trainiertem Talent (singt von klein auf mit ihrem Vater)
mal die süße Claire Ryann mit Perfect Pitch-Gehör
(Absolute Pitch oder dt. Absolutes Gehör):





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