thomann und Corona

Ich bin übrigens ganz zufrieden mit Thomann.

 

ich bin mit Thomann auch sehr zufrieden und bestelle gerne sehr dort....

Nichtsdestotrotz überlege ich mir immer wieder was ich wo kaufe:
- Kleinkram , Zubehör, Elektronikkram, Synth etc. ... jo direkt bestellen
- Bei Instrumenten bin ich mir nie so recht sicher: ich hatte vor langer Zeit eine Bassklari kaucfen wollen und da einen Laden mit vernünftiger Auswahl zu finden war schon schwierig. Damals habe ich mit dem Verkäufer eines grossen Versands geredet und der hat mir mal 3 deutsche Bassklarinetten ( desselben Modells) zur Ansicht nach Hause geschickt... angecheckt und ihm erzählt dass die alle grosser Mist sind , er hat mir daraufhin ( ein Klarinettist) geraten mal unverbindlich Böhm zu probieren , hat mir dann eine Ladung Buffet geschickt da war in der Tat eine gute dabei .... war eine feine Sache, wo kriegt man sonst Bassklarinetten her, ähnlich habe ich das mit meinem Tenor gemacht , ging gut
- mein Alto habe ich bei einem kleinen aber feinen Shop gekauft, bei dem man weiss, dass das Gerät wenn Du es in die Hand nimmst super eingestellt ist. Auswahl ist dagegen kleiner...
- ich bin ein paarmal in kleinere Läden gekommen, da ist es für mich keine Verlust wenn sie nicht mehr existieren, weil sie teils lieblos geführt, wenig engagiert sind und ein paarmal war ich auch in Läden die es durchaus gut gemeint haben, aber dem Thema um das es ging ( meist Klarinette) nicht allzuviel Kompetenz entgegenzusetzen hatten...
- mein letzter grösserer Kauf führte mich in ein etwas weiter entferntes kleineres Geschäft: die Besitzer waren sehr nett, haben sich angehört was ich möchte, beim Hersteller Instrumente kommen lassen zum Anspielen und Auswahl ( da ich mich nicht auskannte mit dem Instrument musste ich einen Profi mitnehmen) und haben einen Thomann-ähnlichen Preis gemacht und nach dem Kauf mich noch in ein Kaffee eingeladen . Ein Zubehörteil war etwas mickrig, da durfte ich mir was solides aussuchen, was der Händler bestellt und mir nach Hause geschickt hat.... astreiner Service , jederzeit wieder.
Also irgendwie gibt es kein Schwarz oder weiss für mich, ist so was für den Einzelfall...
LG
Thomas

 

Fakten: Italien hat eine wesentlich andere Alterstruktur, im Schnitt 65 Jahre. Schon alleine das gibt eine völlig andere Risikolage. (Altersstruktur D im Schnitt etwa 45.)
Italien hat zumindest in der betreffenden Region eine bemerkenswerte Luftverschmutzung.
Es gibt Hinweise darauf, das alle italienischen Toten, die das Virus in sich trugen, als Coronatote gewertet wurden, unabhängig davon, an was sie tatsächlich gestrorben sind. So man überhaupt Zeit hatte die Toten zu untersuchen, in einem wohl völlig und chronisch überforderten Gesundheitssystem, in dem tatsächlich nicht alle Patienten angemessen behandelt werden konnten.
Insofern sind die italienischen Daten nicht übertragbar.

Wesentlich sinnvoller dürften Erfahrungen mit Kreuzfahrtschiffen, also aus geschlossenen Systemen, s. dazu der schon gebrachte Vortrag von Prof DDr Martin Haditsch, Facharzt Mikrobiologie, Virologie und Infektionsepidemiologie,
Auf einem Kreuzfahrtschiff mit 3.700 Gästen und Crew, die allesamt am Verlassen des Schiffs gehindert wurden, gab es letztlich 712 Infiizierte Personen, also unter 20%, von denen starben 10 Personen, damit 1,4 % der Infizierten und unter 0,03 % der Anwesenden. S. ungefähr ab Minute 10.



Dies in eher höheren Altersgruppen, eben Kreuzfahrtschiffsgästen.
-

Dann s. Schweden, mit deutlich lässigeren Regelungen, Ansammlungen von bis zu 49 Personen sind erlaubt, Restaurants, Kneipen sind - mit Abstandsregelungen - offen, jüngere Kinder gehen in die Schule, usw. Zumindest bis jetzt entwickeln sich die Zahlen nicht anders als in den angrenzenden Staaten. Aber, es bleibt spannend.

Soweit. Eigentlich wollte ich nur darauf hinweisen, das die Situation möglicherweise deutlich ungefährlicher ist als vielfach angenommen.

freundliche Grüße
Werner

 

Eigentlich ist hier kein Platz für Sarkasmus.
Aber vielleicht hätte man den mittlerweile 120 in Italien am Corona-Virus gestorbenen Ärzten und Pflegekräften sagen sollen, dass alles ganz harmlos ist.
Dann würden die heute noch leben.

 

aha. Hast du da eine Quelle zu?

 

Ich kann mich nur wiederholen.

Denken all die „Verharmloser“ die Regierung in D fährt nur so zum Spass die Wirtschaft runter und wird von Ignoranten beraten?

CzG

Dreas

 

Wo sind diese „Fakten“ her?

Ich habe das hier gefunden:

„Das höchste Durchschnittsalter besteht mit über 42 Jahren in Japan (42,9 Jahre), Italien (42,3) und Deutschland (42,1). In Deutschland lag 2013 das Durchschnittsalter für Männer bei 42,8 Jahren und für Frauen bei 45,5 Jahren.“

Da ist der Unterschied nicht wirklich signifikant.

CzG

Dreas

 

Auch beim Median ist der Unterschied nicht so groß:

Italien 46,3 und Deutschland 46.

https://de.statista.com/statistik/d...ttsalter-der-bevoelkerung-in-den-eu-laendern/

Und das Gesundheitssystem in Norditalien gilt durchaus als vergleichbar zum Deutschen. (Hatte, meine ich @Juju vor kurzem gepostet)

CzG

Dreas

 

Google findet mehrere. Z.B. https://m.onvista.de/news/virus-corona-welle-in-italien-viele-tote-aerzte-und-schwestern-344518709
Oder: https://www.fr.de/panorama/coronavi...e-medizinisches-personal-zr-13591649.amp.html
Oder: https://www.zeit.de/amp/gesellschaft/2020-03/aerzte-italien-coronavirus-infektion-risiko

 

Durchschnittsalter in einem Land 65 Jahre?? Ich fasse es nicht.

 

.

 

Ich meine ja nur, wenn man sowas schreibt, könnte einem doch was auffallen...

 

Wieso? Für jedes Kindergartenkind von 5 braucht man lediglich einen, der 125 ist.
Oder drei, die 85 sind.
Oder ein Googleaufruf um zu verifizieren, dass das wohl nicht ganz reichtig ist ...

Grüße
Roland

 

ok, Danke. 120 Todesfälle ist beachtlich

 

Die Stelle, wo ich meine Altersangabe herhabe, habe ich jetzt nicht auf die schnelle gefunden, dafür diese hier:
Süddeutsche
19. März 2020
Coronavirus:Warum Italien so stark betroffen ist
https://www.sueddeutsche.de/politik/coronavirus-italien-gruende-1.4851458

Der Artikel ist lesenswert.

Zitat
"Trotzdem fragen sich die Italiener natürlich, warum es gerade sie zuerst und so stark traf. Auch dazu gibt es viele Thesen und Erzählungen, die vielleicht nur so lange Bestand haben, bis Vergleichswerte aus anderen Ländern vorliegen. Grund eins ist demografisch: Italiens Bevölkerung gehört zu den betagtesten der Welt, das Durchschnittsalter liegt bei 46,3 Jahren. Fast 14 Millionen Italiener sind über 65 Jahre alt."

Vermutlich habe ich da tatsächlich was verwechselt.

Weiter im Zitat:
Grund zwei: Das "Epizentrum" der Ausbreitung umfasst jene drei Regionen im Norden, alle in der Po-Ebene, die das wirtschaftliche und industrielle Herz des Landes bilden, die Lombardei, Venetien und die Emilia-Romagna. Nirgendwo in Europa ist die Luftverschmutzung größer. Viele ältere Bewohner leiden an Atemwegsbeschwerden. Und die Bevölkerungsdichte ist hoch: Ungefähr 40 Prozent der Italiener leben dort. Ein gefährlicher Mix. Zoomt man die besonders betroffenen Gebiete näher heran, rücken die Städte Lodi, Brescia und Bergamo ins Zentrum, letztere kämpfen mit schwindenden Kräften gegen die Katastrophe. Nur Mailand und Provinz blieben bisher relativ verschont, und weil in der Metropolregion drei Millionen Menschen eng an eng leben, ist es von zentraler Bedeutung, dass das so bleibt.
Motiv drei: Italien ist durchaus zurecht stolz auf sein öffentliches, allen zugängliches Gesundheitswesen. Nur wurde es in der jüngsten Finanz- und Wirtschaftskrise radikal zusammengespart. Der hochverschuldete Staat hat Forschungszuschüsse im vergangenen Jahrzehnt um 21 Prozent gekürzt und viele brillante Wissenschaftler ans Ausland verloren. Die Corona-Krise traf das System im ungünstigsten Moment. Motiv vier: Italien war das erste Land, das Flüge aus und nach China verbot. Die Maßnahme war nicht durchdacht: So reisten Passagiere aus China über Paris, Frankfurt und Zürich nach Italien ein, ungetestet."

Soweit erstmal

 

Nochmal Demographie, https://www.mdr.de/wissen/corona-berechnung-todesrate-unterschiede-italien-100.html#sprung2

Zitat:
"Als häufiger Grund wird angegeben, dass Italiens Bevölkerung im Vergleich zur gesamten EU überdurchschnittlich alt ist. Das würde bedeuten, dass die Bevölkerung generell anfälliger für eine schwere Erkrankung an Covid-19 ist. Fast 80 Prozent aller Infizierten seien siebzig Jahre oder älter. Aber: Auch Deutschlands Bevölkerung ist im EU-Vergleich überdurchschnittlich alt. Und Italiener werden nur 0,3 Jahre älter als Deutsche. Trotzdem betrifft es in Italien eher Ältere: "Durchschnittsalter Coronafälle Deutschland: 45 Jahre, Italien: 63 Jahre", das hat der Bevölkerungsforscher Andreas Backhaus Anfang der Woche getwittert und zeigt in einem Beitrag auf der Online-Plattform Medium bei einem Vergleich mit ähnlich viele Fällen in Südkorea und Italien: In Südkorea waren von den bestätigten Infizierten knapp 9 Prozent über 70, in Italien mehr als 40 Prozent."

S. auch die anderen Punkte auf der Seite. Es läuft aus verschiedensten Quellen darauf hinaus, das die Zahlen von verschiedenen Ländern aufgrund der unterschiedlichen jeweiligen Herangehensweisen nur sehr bedingt übernommen werden können, also zB von Italien und D.

 

Und was ist Dein Fazit?

Dass die Maßnahmen in D unbegründet sind?

CzG

Dreas

 

"Durchschnittsalter Bevölkerung" und "Durchschnittsalter Coronainfizierte" sind allerdings ganz andere Aussagen ...

Grüße
Roland

 

Immer schön auf die Politik schimpfen!
Der eine, weil die ganzen Maßnahem übertrieben sind; der andere, weil die Regierung ja schon viel früher hätte eingreifen sollen...
Im Nachhinein sind sowieso wieder alle schlauer!

Ich bin mit dem Handeln unserer Regierung sehr zufrieden!

 

Ich auch.....

Mein Vertrauen ist da schon groß, zumal ich eh nicht die Kenntnis und das Wissen habe die Situation wirklich beurteilen zu können.

CzG

Dreas