Was ist für euch Jazz? Theoretischer Teil der Diskussion

Vor meinem Musikverständnis brauchst Du nicht mehr Respekt zu haben als vor dem von irgend jemand anderem.
Ich möchte nicht, weil wie ich schon gesagt habe die Wertigkeiten der Stilelemente bei jedem eine andere Wertigkeit haben, und ich möchte auch niemand zu nahe treten.
Und - verdammt nochmal - für mich ist nichts besser, was Jazz ist, oder schlechter, weil es in meiner Definition nicht Jazz ist.
Denk nochmal nach bitte, ob Du mir mit Deinen Worten da nicht etwas unrecht tust.

Ich hatte eigentlich gedacht, ich hätte mich höflich ausgedrückt. Wenn das Klima hier schon so weit fortgeschritten ist, dass ein paar Fragen genügen, dass Leute zu schmollen beginnen, dann ziehe ich mich gerne und ungekränkt aus diesem Thread zurück.

 

Das respektiere ich, sehe ich sogar genau so.
das hat aber in einem Thread mit dieser Überschrift nichts verloren.
Gefragt waren individuelle Beispiele für Jazz, nicht dagegen.

 

Nee, bitte nicht! Gibbet nicht! Führt ggf lediglich zu überflüssigen Diskussionen.
Ich find/fand den ANsatz besser, Musik vorzustellen......
Keine ausformulierte "Definition". Nee, nee, nee, nee, nee.

 

Ich hab den Thread jetzt erst gesehen, aber genau dasselbe wollte ich auch schreiben. Der Kontrast zum Sonny Rollins könnte nicht größer sein.

Das ist für mich definitiv nicht Jazz, eher das Gegenteil. Auf einer "Welle" reitende, durchaus sehr gut, aber auf Gefälligkeit abzielende Musik von Epigonen, um sich selbst zur Schau zu stellen.

Sorry aber auch eine solche Antwort muss erlaubt sein. Manchmal ist es viel leichter zu sagen, was etwas NICHT ist.

 

Nein. Du respektierst nicht den Threadersteller. Genau DAS war nicht gewünscht!

Es ging darum, wer was als Jazz empfindet.

Aber jetzt eh egal....

CzG

Dreas

 

Aber ich respektiere den Jazz ...

 

Glaube ich gerne, Rick.

Das heißt aber (für mich) nicht, dass alles, was sie aufgenommen haben, auch Jazz ist.

Für mich ist Jazz eine Kunstrichtiung. Keine Musik, die ursprünglich am Kommerz orientiert war (das ist vielleicht genau das Problem). Dass einige Beispiele kommerziell sehr erfolgreich geworden sind, ist dazu kein Widerspruch.

 

Das ist ja auch ok, aber dann gib doch ein Beispiel, was Jazz für Dich ist. Nur zu sagen, was etwas nicht ist, ist in diesem Zusammenhang zu billig.

 

@Florentin ,
sorry, Dein letzter Beitrag kam zeitgleich.

 

Ein Widerspruch in sich, lieber Dreas. Meinen eigenen Geschmack zu präsentieren ist eine Sache, diesen Geschmack als Begriffserklaerung zu nutzen ist eine andere.....

 

JAZZ?



Ach ja, steht hinten an meinem Auto

 

Quite easy:
Jazz ist zunächst die Musik, mit der ich mich wohl fühle.
--- daher: Musik, mit der ich mich nicht wohl fühle, ist kein Jazz.

Jazz ist aber nicht nur Musik. Jazz ist mehr.
Jazz ist ein Lebensgefühl und eine Lebenseinstellung.
Jazz ist geistige Lebendigkeit, ist Kreativität. Auch und zuvorderst im Musikalischen, aber nicht nur.
Jazz ist nicht das Seichte, das für den leichten Konsum glattgeschliffene.
Jazz an einzelnen Musikern, einzelnen Stücken festzumachen greift zu kurz.
Jazz ist individuell. Es gibt nicht "den Jazz". 'Mein Jazz' ist anders als 'Dein Jazz', und der ist anders als ...
Weil: Mein Lebensgefühl ist anders als Dein Lebensgefühl ist ander als ...

Man kann Schmetterlinge aufspiessen und präsentieren.
Man kann versuchen, den Begriff 'Jazz' festzunageln.
Cui bono ?

 

.

 

Was ist Jazz? In den 1960er Jahren ein
Wort, das von den Marktstrategen als geschäftsschädigend aus dem Vokabular verbannt wurde.

 

Jazz ist für mich das was jenseits der Noten auf dem Leedsheet im Real Book kommt.
(...und ich leider nicht verstehe,
das umfasst leider auch die laaaangen Improvisationen der ganz Großen wie 'Trane oder Shorter, die mich mangels Verständnis mehr ermüden als begeistern)

 

Mir ist es eigentlich herzlich egal, ob etwas als Jazz bezeichnet wird oder nicht.

Die Grenzen zwischen verschiedenen Musikstilen sind doch schon lange nicht mehr so klar, wie es vor einigen Jahrzehnten gewesen sein mag. Deshalb werden wir auch keine Definition von Jazz finden, auf die sich hier alle verständigen. Beispiel Quadro Nuevo. Ist das Jazz? Die meisten hier würden vermutlich sagen, dass es keiner ist. Und doch haben sie mit ihren Platten schon mehrfach den Deutschen Jazzpreis gewonnen.

Die für mich wichtigste Unterscheidung bei Musikist ist erfrischend simpel (geradezu digital): gefällt mir / gefällt mir nicht.

Mit dem, was hier an Beispielen genannt wird, kann man übrigens sehr gut beide meiner Kategorien füllen.

 

Jazz ist bei uns zu Hause, wenn meine Frau sagt:
Schatz kannst Du bitte das Gedudel abstellen.

 

Hallo Lagoona,
reich mir die Flosse, Genosse
Genau wie bei uns daheim.
LG. Lothar

 

Jazz ist....

... 100 Leute in der Kneipe
... 78 quatschen einfach weiter
... 8 hören zu und wippen mit dem Fuß
... 6 hören zu und verziehen das Gesicht
... 4 erkennen den Titel und finden, das Sie das Thema anders speilen würden
... 2 nicken sich in einen "Trance ähnlichen Zustand"
... 1er tanzt mit "Fremdschämgefahr"
... 1er kennt die Changes auswendig und kritisiert in der Pause den Pianisten

leider...

Aber:

Ausnahmen gibt es !

LG Guido

 

Zitate von Bekannten, die mit Jazz nicht vertraut sind:

Spielst du wieder deine Neger-Musik?

Von Jazz kriege ich Kopfschmerzen.

Was hört ihr da für ein Gedudel?

Für mich hört sich Jazz immer gleich an.

Jazz mit seinen schiefen Tönen und der schöne Klang eines Klaviers passen doch nicht zusammen.

Wenn man schon Jazz spielt, dann doch nicht Klavier, sondern ein Melodieinstrument wie Trompete.

(Über Miles Davis): der spielt ja die Töne total unsauber.