Unterschwelliger, "positiver" Rassismus in musikalischen u.a. Bezügen?

@Huuuup
es gibt einfach Worte die "verbrannt" sind.
etwas bis zur Vergasung tun z.B., obwohl damit gemeint ist, das einem dabei so heiß wird, das man den Aggregatezustand wechselt.

Kümmeltürke hat ja mit Türken nix zu tun und dennoch.

Führerschein find ich jetzt etwas weit hergeholt, mit Verlaub.

@TSax80
das aus bestimmten Ecken Schwarzafrikas Menschen schneller rennen können, hat aber tatsächlich einen anatomischen Grund. Evolutionär hat sich dort ein längeres Fersenbein durchgesetzt.

 

ja, es ist nicht leicht, ssuber in der Sprache zu bleiben.

 

Höhö,

ich glaube @TSax80 ist die Diskussion zu viel
Ich schließe mich an

 

Ich sagte ja, sie sind es nicht (aus dem Ghetto rausgekrochen). Anzunehmen dass es so sei könnte man grenzwertig finden. Miles sagte einmal in einem Interview, man müsse nicht auf Baumwollfeldern gewesen sein, um den Blues zu spielen.

 

@ppue

Ich kann den Inhalt Deines statements gut nachvollziehen und vermute mal, dass Du den Begriff „NIgger“ ganz bewußt gewählt hast, um Deinen Punkt zu unterstreichen.

ich finde es trotzdem unpassend, da gerade diese Bezeichnung schwarzer Menschen fast ausschließlich abwertend verwendet wird. Also bitte nicht mehr!

 

Besser mit dem Ball? Die Messis, Ronaldos, Lewandowskis, Maradonnas, Müllers?

 

Sagen wir so: ich bin in den 70ern aufgewachsen, und da war bei uns ein Franzose schon exotisch. Und im Unwissen über andere Nationen waren wir voller Vorurteile und Klischees. Aber wie @ppue schon erwähnt hat: Rassismus fängt bei der Abwertung an. Da waren wir von mir aus rassistisch, weil wir uns z.B. über "die Wiener" mokiert haben - und die Wiener über alle anderen Österreicher. Und das ist noch nicht wirklich (lange) vorbei. Es ist schon einige Jahre her, dass ein Freund meines Schwagers (Wiener, Arbeitermilieu) ein Landgasthaus mit den Worten betreten hat "Wien begrüßt seine Bauern mit einem kräftigen Muh!", und ich weiß nicht, ob der das heute auch noch machen würde, aber sowas sagt schon einiges.

Nichts. Aber in vorauseilender PC wird halt von bestimmten Gruppen, um es einmal allgemein auszudrücken, alles geächtet, was nur so aussieht, als könnte man es abwertend gebrauchen.

Und Bergführer, Fremdenführer...

Von wegen: die Pfadfinder haben den Pfadfinderführer schon längst zum Pfadfinderbegleiter gemacht... und auch die beigen Hemden gegen weinrote getauscht, um möglichst jeglichen militärischen Eindruck wegzubekommen.

Sozialisation, Genetik und jetzt dazwischen noch Epigenetik als eine Mischung daraus - es gibt viele Möglichkeiten, wie in sich geschlossene Gruppen bestimmte Merkmale im Aussehen und Verhalten entwickeln, im Unterschied zur Umgebung. Diese Unterschiede negativ zu bewerten (im Allgemeinen aus Unverständnis, im Speziellen auch aus Ideologie) ist genauso falsch wie die Unterschiede zu leugnen (aus ideologischer Gleichmacherei).

Beispiel: der Leiter eines Kinderdorfes in Uganda, Niederländer, hat bei der Führung durch dieses Kinderdorf angesichts schnell kaputtgegangener Industrie-Waschmaschinen gesagt "In Europa werden Produkte entwickelt, in Asien werden sie kopiert, und in Afrika werden sie kaputtgemacht". So alleine dastehend ist das ein katastrophaler Satz, und total irritierend, wenn der von wem kommt, der es sich zur Lebensaufgabe gemacht hat, in Uganda Kindern ohne Zukunft eine Zukunft zu geben. Bis man die Hintergründe versteht - dann ist es einfach ein ironisches Bonmot.
Und nun der Hintergrund, wieweit ich ihn während meines Aufenthalts dort verstanden habe:
In Mitteleuropa haben wir eine Ernte pro Jahr und einen Winter. Wir müssen vorsorgen, dass wir über den Winter Essen haben, und dass wir nicht frieren. Wir brauchen stabile Behausungen, die für alle Jahreszeiten taugen. Wir müssen alles ordentlich machen, damit wir überleben.
Uganda dagegen liegt am Äquator, es ist das ganze Jahr warm, es gibt (noch in den meisten Landesteilen) genug Niederschlag, es wächst immer was. In der Landwirtschaft haben die drei Ernten pro Jahr. Wenn man nur ein bisschen was tut, hat man schon gerade genug zum Überleben. Erfrieren kann man dort schon einmal gar nicht. Es besteht aus der Geschichte für die einfachen Leute wenig Notwendigkeit, großartig Dauerhaftes zu schaffen - es wächst ja alles jederzeit nach. Da kommt nun einmal keine "schaffe schaffe Häusle baue"-Mentalität raus, sondern es ist in der Kultur verankert, dass "irgendwie" schon genügt. Und so ist halt vieles dort, unter anderem auch das Stromnetz: zwischen 0 und 280 Volt kann da alles kommen... entsprechend gehen "europäische" Produkte dort auch leicht kaputt, weil die dafür nicht ausgelegt sind. Daher funktioniert obiger Spruch.
Das jetzt einmal aus der traditionellen Sicht. Kampala ist eine Großstadt mit entsprechender Infrastruktur und modernen Bauten, und auch im Dorf wird meist mit Ziegeln gebaut - die sind nicht mehr in der Steinzeit. Aber eben alles viel einfacher.
Und jeder dort, der es sich leisten kann, hat ein smartphone. Das funktioniert interessanterweise...

 

OK, ich dachte an Basketball. Wobei ich gerade Fussball höre mit Messie, Lewandowski, Müller, Goretzka, Kimmich, ...

 

Zumal die "Afroamerikaner" das Wort dauernd benützen, nur die Weißen dürfen es nicht...

 

Super Beitrag, Chapeau!

 

Ich denke, wir sind uns alle einig, dass Rassismus grundsätzlich eine negative Auslegung von Menschen bestimmter Herkunft, Aussehen oder Kultur bedeutet.
Wir sind uns auch einig, dass es kulturelle wie auch anthropologische Unterschiede gibt. Somit kann es für mich kein Rassismus sein, wenn man positive Eigenschaften von Menschen hervorhebt.

 

Nein!
Siehe hier...
Dazu kommen noch die "Großen", die "Adolfs" und Konsorten.

 

Das stimmt. Arier sind nunmal besonders klug, und die da unten in der Savanne sind gut im Bett.

Ich diskriminiere niemanden, ich hebe nur positive Eigenschaften hervor

Spoiler

Mal als Gedankenanstoß zum Thema Sprache & Framing

 

So gesehen muss ich Dir natürlich Recht geben. Aber wie immer im Leben kommt es wohl auf den Kontext an.

 

Ich bin mit „Negerkuss“ und „Zigeunerschnitzel“ aufgewachsen.
Bei diesen Wörtern dachte ich immer nur an „überzuckerten Eischaum auf Waffel mit Schokoladenüberzug“ bzw. „Schweineschnitzel mit Paprika/Tomatensauce“ aber niemals an menschliche Wesen.

Ich las als Kind „Tom Sawyer“ und auch „Huckleberry Finn“. Gerade letzteres ist gespickt mit dem „N-Wort“ und müsste nach den Regeln der PC verboten, oder umgeschrieben werden. Dabei ist es ein zutiefst antirassistisches Buch und war zum Zeitpunkt seines Erscheinens zumindest in Teilen der Welt geradezu skandalös. Auch hier war mir immer klar, dass man niemals Jmd. als Ni**er bezeichnet, und dieser Begriff in eine andere Zeit gehört, die zum Glück überwunden ist.

—-Off Topic—-
Buchtipp:

Michael Patrick Hearn
„Alles über Huckleberry Finn“
Kommentierte Neuauflage von Mark Twains Klassiker mit den Original Illustrationen von E. W. Kimble
Europa Verlag

wunderschöne Ausgabe, die man entweder „einfach nur lesen“, sich aber auch in die umfangreichen Anmerkungen und Erläuterungen zum historisch- politischen Hintergrund vertiefen kann. Beide Ansätze machen enormen Spaß

 

das sollte man sich ausdrucken und ÜBERALL hinhängen. bravo.