Neues Bari - Empfehlungen für/gegen Kauf

Hallo zusammen! Ich habe mir vor 10 Jahren gebraucht und ziemlich günstig mein baritonsax, ein Musical Steyr Austria ziemlich günstig gekauft und Spielens grundsätzlich sehr gerne. Es ist etwa aus den 1960er Jahren, lässt sich aber nicht nicht genau sagen, wurde ziemlich sicher nicht in Steyr (Österreich) gekauft, sondern ist vermutlich eigentlich ein Amati karlice, was damals für den österreichischen Markt in Steyr graviert wurde. "Austria" ist nur Teil es Produktnamens... Es ist definitiv kein Profi Instrument, sondern eher sehr rustikal gebaut. Insbesondere bei der Ergonomie gibt's jedenfslls Defizite und der Tisch für den linken kleinen Finger ist ziemlich holprig, vor allem im Vergleich zu meinem yamaha altsax yas475

Beim Kauf war mein Gedanke, dass ich mir damit das barisax-spielen Mal anschauen kann. Und wenn's doch nix für mich ist oder ich dann doch ein besseres möchte, werde ich es vermutlich mit relativ wenig Verlust wieder los.
Naja, und jetzt ist's wirklich an der Zeit, dass ich ein besseres barisax möchte. Vermögen möchte ich dafür aber keins ausgeben. Ich Spiel ausschließlich zum Hobby, das Hobby kostet Geld, klar, aber mehr als 4 oder 5 kEuro möchte ich nicht ausgehen. Ein gebrauchtes im Spiel bereiten Zustand wäre mir lieber als ein neues.

Ein bisschen umgeschaut hab ich mich schon. Die aus den Kleinanzeigen hier sind alle zu weit weg für mich. Aber es gibt seit ein paar Wochen eins in Wien:
https://www.willhaben.at/iad/kaufen-und-verkaufen/d/eb-baritonsaxophon-expression-b-506l-1715103545/

Die Marke Expression ist mir hier rum Forum schon ein paar Mal untergekommen und gar nicht Mal negativ. Wie würdet ihr das Modell etwa im Vergleich zu Modellen bekannter Marken (Yamaha, Jupiter, auch Eigenmarken wie Thomann,...) einschätzen?

Mir ist schon klar, dass ich es bei ernsthaftem Interesse sowieso anspielen muss, ohne anspielen möchte ich kein Sax kaufen. Es ist beim Händler sicher teurer als wenn ich es von einer Privatperson kaufen würde, aber dafür hab ich dann Garantie/Gewährleistung. ich lass in dem Geschäft sich das Service für meine Saxophone machen und gehe Mal davon aus, es auch überprüft und ggf überholt wurde.

Neu wäre ich bei meinem Budget eher bei sowas wie Thomann oder startone. Gibt's dazu auch Empfehlungen bzw. Nicht-Empfehlungen?
Welche Marken (gebraucht oder neu) würdet ihr sonst empfehlen?

Ich hab derzeit ein tief-Bb. In letzter Zeit vermisse ich immer wieder Mal das A. Es ist zwar kein k.o. Kriterium, aber lieber wäre mir tief-A.

Vielleicht Dank für Tipps und Einschätzungen für das Expression b 506 L.

 

Ich würde mal noch das Buffet Crampon 400 mit in den Ring werfen.

Selbst habe ich für tief A ein Buddy Henderson, ein Modell von B&S. Das gibt es selten mal gebraucht für 2-2500€ (überholt). Finde ich sehr bequem zu spielen und klingt für mich gut (genug).

 

Expression ist eine Handelsmarke, die ihre Instrumente in Taiwan gebaut bekommen.

Ich weiß, dass Expression mit den Jahren immer bessere Instrumente bauen ließen, daher kann @Rick dir sicherlich etwas zur damaligen Qualität des Instrumentes sagen.

Thomann würde ich nur als BariPro kaufen wollen. Zumindest früher wurden diese auch in Taiwan gebaut.

Yamaha baut Bari erst ab ca. 6.500 Euro.

Ich würde das Expression testen, ob es dir zusagt.

 

@scientist , welch Freude, auch andere bei der Suche begleiten zu dürfen....nicht dass ich auch suche, aber interessieren tät's mich schon, was bei solcher Recherche rauskommt.
Ich bin u.a. auf ein Bari des Musikhauses Öllerer gestoßen, Concerto CSB-1,custum made, (Hausmarke, 5000€, Taiwan.)
Dieses Bari hab ich bisher nie gesehen oder davon gehört. Auch scheint es hier bei den Fachleuten nirgends auf dem Zettel zu stehen. Gibt' in black oder auch golden. Vllt. mal infos einholen.

 

@scientist Das Buffet soll in etwa baugleich mit dem BariPro von Thomann sein. Das Buffet habe ich mir vor ca. 8 Jahren zugelegt und bin nach wie vor damit zufrieden.

 

Wenn es etwas "gebrauchter" sein darf, Conn 12M, worauf man da achten muss kann @Witte dir sagen. Auch gut Martin Magna, mit tief A.

 

Yanagisawa B901,absolutes Profihorn und für etwas unter 5000 gebraucht zu bekommen. In den EBay Kleinanzeigen steht glaub ich grade eins für 4600.

das Yamaha hier ist auch obere Liga und super bespielbar
Gerade bei #Kleinanzeigen gefunden. Wie findest du das?
https://www.kleinanzeigen.de/s-anze...buttons&utm_medium=social&utm_content=app_ios

 

Verglichen mit dem Neupreis bestätigt sich auch hier: Gute Hörner sind ziemlich wertstabil.

 

Ich habe dieses Yana-Bari als Leihe von meiner Big Band. Die sind mal sehr schlau gewesen, genau dieses Horn zu kaufen.
Die Transformation der Greiferei von meinem Mark VI-Tenor auf das für mich neue Bari war ein Kinderspiel. Ein ganz edles und überaus praxistaugliches Instrument.

 

Hallo , was hält die Gemeinde von „ le Monde „
Und „ chateau“
Rein optisch sind das schon echte Hingucker.
Und preislich auch bei 5000,— €.
Würde mich sehr interessieren. Hat jemand mit den Bari‘s Erfahrungen?

 

Danke euch für die vielen Tipps! Ich werde die kommende Woche dann Mal zum votruba schauen und das Expression anspielen. Wenn's Klick macht und mir das Instrument 100% zusagt, kann ich da zuschlagen. Hab auch mit meinem Mann darüber gesprochen, er kennt sich zwar mit Saxophon und Musik generell überhaupt nicht aus, aber über solche Entscheidungen rede ich schon mit ihm, auch wenn ich's selber zahle, und er meinte auch, ich soll mir das anschauen.

Die anderen empfohlen Hörner, insbesondere Yamaha oder yanagisawa unter 5k€ gebraucht und generalüberholt würden mich schon reizen, aber die sind halt sehr weit weg. Generell kommt mir vor, es werden viel mehr Instrumente in D angeboten als hier in Ö. Und für Versand ist mir dann das Risiko zu groß. Ich will das Instrument unbedingt vor dem Kauf anspielen.

 

Ich kann das Thomann BariPro nur empfehlen! Super Preis- / Leistungsverhältnis. Die 30-Tage-Rückgabe gilt doch auch für Österreich?

 

@Florentin ja, die gilt hier auch. Das hab ich ehrlich gesagt schon als zweite Wahl im Hinterkopf, falls mich das Expression nicht überzeugt.
Magst du verraten, für welches baripro du dich entschieden hast und warum? Da gibt's ja auch ein paar verschiedene Modelle und ich würd nur eins bestellen, wobei mir das schwarze rein optisch am besten gefallen würde, auch wenn sie Optik sicher nicht das wichtigste Kriterium ist.
Bin zwar grundsätzlich kein Fan von dieser Zalando-kultur mit Sachen schicken lassen und dann ggf den Großteil wieder retournieren, aber selber hinfahren bring ich aktuell zeitlich nicht unter und wäre schon sehr weit und wenn's passt, Brauch ich e nix retournieren. Zwei zum Vergleichen bestellen, wie manche das bei Schuhen oder Kleidung machen, und eins davon fix Retour schicken möchte ich aber sicher nicht.

So Eigenbau-saxophone, die vermutlich eigentlich aus Fernost kommen gäbe es auch in ö bei schagerl. Da fangen halt die billigsten bei 4.500 an.

Falls jemand Erfahrung mit Expression hat, gute wie schlechte, und berichten mag, würde ich mich jedenfalls freuen!

 

Ich spiele seit einigen Jahren die schwarz satinierte Ausführung. Meine Rezension bei Thomann ist "pp 58".

Die Optik war bei mir nicht ausschlaggebend. Die war einfach sofort erhältlich. Inzwischen (a) finden viele Kollegen die Optik sehr cool und (b) bin ich begeistert davon, wie pflegeleicht das Finish ist.

 

Dann hab ich deine Bewertung heute schon gelesen, mit der Bemerkung dass die Farbe nicht die erste Wahl war, weils.mirbgersde deswegen gefällt. Es hat auch den höchsten Verkaufsrang unter den baripros. Das wird schon einen Grund haben...

 

Ich denke auch, dass ich zunächst das Expression testen würde. Wenn ich es richtig versanden habe, dann ist es ja dein Händler des Vertrauens?

Vielleicht hat er auch noch weitere gebrauchte oder neue Alternativen?

Das BariPro mit 30 Tage Rückgabe wäre meine Online-Option, aber bedenke, dass du dann keinen Service vor Ort hast.

Viel Erfolg!

 

Die Schagerl kommen aus der gleichen Fabrik in Taiwan wie die Expression, das wird sich nicht viel nehmen.
Ich finde die alle unterträglich klobig.
Und 4000,- oder 5000,- ist dann auch viel Geld, aich wenn es für ein Bari "wenig" ist.
Grad weil - für mich - am Bari mit den langen Stangen der Mechanik - die schlechtere Qualität der Mechanik am meisten zu spüren ist.
Mein Tip wäre auch ein Yani 901 oder ein Yamaha gebraucht - muss man halt erst einmal finden.

Wenn Du beim Votruba einreitest, schau dass der Stefan Dienst hat (ich glaub nicht am Mo und Di, müsstest Du Dich erkundigen), der spielt selbst und das auf sehr hohem Niveau, wir haben schon viel zusammen gespielt. Er kann Dir sicher ehrlich über das Horn was sagen, zumal er auch reparaturtechnisch was versteht.
Richte ihm von mir einen schönen Gruß aus (Parole Blues Brothers Bariton bzw. Andy Lee Lang).

Liebe Grüße, Günter

 

Danke! Es ist derzeit das einzige gebrauchte Bari das auf der Website angeboten wird, Alt und Tenor gibt's ein bisschen mehr. Neu werden derzeit auch nur zwei Selmer barisax angeboten, die mein Budget übersteigen. Service würde votruba wahrscheinlich auch für ein Thomann Sax machen, hat sich ja auch vor meinem alten Musica Steyr nicht gescheut. Die sind zwar dort eher auf Blechbläser spezialisiert, aber wenn ich mein Sax zum Service gebracht habe oder wegen Mundstück/Blättern dort war, war meistens einer dort der selbst sax spielt oder sich zumindest auskennt.
Von unserer Kapelle bringen fast alle Blechbläser und holzbläser (außer querflöten) ihre Instrumente zum Service hin und die Blechbläser kaufen sie auch dort.

Bei einem Garantiefall müsste ich mich beim baripro ggf mit Thomann Auseinandersetzen, aber das kommt hoffentlich nicht so häufig bzw im Idealfall gar nicht vor.

@Analysis Paralysis danke für den wertvollen Tipp! Ich bin zeitlich kommende Woche halbwegs flexibel, hab kaum Termine und viele Plusstunden und brauche nur 20 min von Büro hin, das frage ich jedenfalls nach!

Bzgl klobig... Also ein sax das annähernd so klobig und unergonomisch (gibt es das wort?) wie mein Musica Steyr ist, nehm ich fix nicht.

Und wenn weder das Expression nicht das baripro was für mich ist, müsste ich eine Reise nach D wagen, wo immerhin sehr verstreut Yamahas und yanas gebraucht angeboten werden...

 

Instrumente können sich schon recht unterschiedlich anfühlen und das ist oft recht persönlich. Als ich das erste Mal Baris angespielt hatte waren vor Ort jeweils neu ein Buffet und ein System 54 im bezahlbaren Bereich. Das Buffet hat sich angefühlt, als würde ich Traktor fahren. Es gibt hier einige die mit dem Buffet hoch zufrieden sind. Für mich war das nichts. Das System 54 hat sich im Vergleich viel geschmeidiger angefühlt. Mein Einstieg war dann ein Trevor James SR und seit 6 Jahren nun ein Yanagisawa BWO1. Ich kann für mich auch sagen, dass mir das Selmer Layout nicht liegt. Die Tasten der rechten Hand liegen bei Yamaha und Yanagisawa höher als bei „Selmer“ und ich mich nicht so strecken um Eb/C zu erreichen. Meine kurzen Kleinfinger tolerieren Selmer am Bari nicht.
Also, nicht sofort zuschlagen, nur weil es das einzig verfügbare in näherer Umgebung ist. Preis ist auch so eine Sache. Yanagisawa und Yamaha sind unfassbar wertstabil. Mein BWO1 hat 2020 im ersten Corona Lockdown 5500 € gekostet. Heute liegt es bei Thomann bei 7398 €.

 

Ah ja,
und noch was Wichtiges

Ich hab auch schon zig Instrumente beim Votruba gekauft, auch gebraucht.
Die gebrauchten Instrumente waren allesamt Kommissionsinstrumente, der Votruba vermittelt also nur (gegen Provision, wie ich annehme).
Der eine oder andere Hunderter kann also vielleicht noch drin sein und kostet den Votruba eventuell nur einen Anruf beim Verkäufer.

Liebe Grüße, Günter