Einteilig oder mit Wechselhals?

Hallo zusammen,
Tauche gerade nochmal in die Sopranwelt ein und erwäge den Kauf eines modernen geraden Sopransax. Habe verschiedene Yani , Yamaha und Forestone probiert. Alle waren gut. Ich frage hier nach euren Erfahrungen mit 2-teiligen Sopransaxen. Finde die Hälse schon sehr winzig und habe Sorge, dass die da besonders anfällig sein könnten.
Danke vorab für eure Gedanken zu dem Thema.
Grüße
Gunnar

 

Ein abnehmbarer Hals hat eigentlich nur Vorteile. Du kannst das Instrument mit einem Durchziehwischer reinigen, du kannst die Hälse tauschen um Klang und Haltung zu ändern und du kannst theoretisch mit anderen Bögen versuchen das Instrument noch weiter zu verbessern, oder anzupassen.
Ich selber mag aber trotzdem einteilige Sopis lieber und spiel auch selbst ein einteiliges. Warum kann ich gar nicht genau sagen.

 

Die Frage, die du dir stellen musst, ist eine zur Ergonomie. Ich persönlich finde einen gebogenen Hals wesentlich ergonomischer als einen geraden. Ich wollte nichts anderes spielen. Da wird es dann recht eng mit der Auswahl, wenn es einteilig sein müsste. Einteilig gebogen kenne ich das 82zr von Yamaha, Schagerl und System 54 bauen welche, wenn ich mich nicht irre und dann wäre da noch Rampone/Cazzani und Borgani. Mit wechselbarem Hals ist die Auswahl größer und du hältst dir die Optionen offen. Ich habe mich für ein Yanagisawa S-WO10 entschieden. Gibt aber auch viele Spieler, die auf einteilig, gerade aus klanglichen Gründen schwören. Ich kann keinen Nachteil im separaten Hals erkennen, ausser du musst mal ein Mundstück drauffummeln, das viel zu fest auf dem Kork sitzt.

 

Ich habe ein zweiteiliges Sopran, spiele aber seit Jahren nur mit dem geraden Hals. Im Nachhinein gesehen wäre mir ein einteiliges Sopran lieber.

 

...mir geht es genauso.

 

Normalerweise ist bei den "zweiteiligen" Sopransaxes ein Hals gerade und einer hat einen leichten knick.
Anfangs ist es gut mit dem leicht gebogenen Hals zu spielen, es ermöglicht eine angenehmere Haltung und beugt dem vor, was ich als Unterkiefer vorschieben bezeichnen würde.

 

Klang und Haptik, wie es in den Händen liegt, sowie Mechanik wäre bei mir in erster Linie entscheidend. Wenn es hier für Dich dann gleichwertige Kandidaten gibt, entscheidet die gestellte Frage zum S-Bogen. Mehrheit bevorzugt hier einteilig. Hier entscheidet dann Deine Vorliebe, die sich im Test ergibt. Mechanisch sind die höherwertigen Instrumente vorsussichtlich alle sehr gut.

Ich selber habe einteilig als etwas leichter im Handling festgestellt, komme mit gerader Ausführung auch zurecht. Klar, Mundstück drauf, losspielen, nach Spiel schnell wieder im Case. Meine Vorgänger vom jetzigen Sopran waren 1 x mit 2 separaten S-Bögen, dann 1 teilig.
Das Instrument, welches mir am besten gefallen hat, ist mit separaten S-Bogen. Wie schon geschrieben beim Mundstück aufsetzen etwas aufpassen, was mir keine Probleme bereitet. Habe hier im Forum noch tollen S-Bogen in den Kleinanzeigen gefunden, und finde es für mich klasse, hier noch variieren zu können. Spiele gerade oder gebogen, und alle S-Bögen hier gut. Die gebogenen S-Bögen, die ich habe, ergeben mir keine Nachteile im Klang, Ergonomie für mich angenehm. Allerdings habe ich in Wekstatt die S-Bögen gut anpassen lassen, waren vorher etwas locker. Das war mir wichtig. Ich mag mein Sopransaxophon mit den diversen S-Bögen sehr

 

Ich hatte auch zunächst ein Sopran mit zwei Bögen (Yanagisawa 981). Anfangs habe ich mit dem gebogenen Bogen gespielt, da ich es von der Haltung angenehmer fand. Jedoch war die Intonation und Ansprache mit dem geraden Bogen wesentlich besser, so dass ich darauf gewechselt habe.
Als ich dann auf der Suche nach einem neuen Saxophon war, ist es das Yanagisawa WO-01 geworden, mit durchgehendem Hals. WO-10 mit zwei Bögen habe ich auch ausprobiert, aber da gab es auch Schwierigkeiten in der Ansprache, auch mit dem geraden Bogen.
Mit dem Wischen gibt es dabei keine Probleme. Es gibt einen Wischer für Sopransaxophon, der an beiden Enden Schnüre hat, so dass man ihn nicht komplett durchziehen muss, sondern hin- und herwischen kann und dann beim Trichter wieder rausziehen.

 

Vielen Dank für die super Kommentare. Ich spiele derzeit ein MK6 aus den 70ern und hab mich (leider) in ein 2-teiliges verguckt, das super und ausgeglichener klingt und besser intoniert . Mir ist der Wechselhals aber sehr fummelig…

 

dann gibt es bestimmt eines mit festem Hals vom Hersteller. Das wird vielleicht im ersten Eindruck nicht ganz gleich klingen, aber sicher nicht deutlich anders bzw schlechter sein

 

Ne, leider nicht

 

Gibt es denn moderne einteilige Soprane in Alto Form?
Conn und Buescher bauten in den 20er/30er Jahren welche ...

 

Ich bin auch überzeugter Einteil-Spieler. Ich sehe eigentlich nur Nachteile bei den zweiteiligen:

• Die Möglichkeit eines Hin- und Herwechselns zwischen gerade und krumm spielt mMn keine Rolle. Jeder wird sehr schnell seine Präferenz finden. Ich spiele nur gerade (mit meinen langen Armen wäre das sonst zu nahe am Körper). Insofern sind die 2 Hälse eigentlich nur ein Vorteil für den Hersteller.
• Trotzdem sind zweiteilige meist teurer.
• Zweiteilige sind fast zwangsweise schwerer als einteilige. Und das Gewicht eines geraden Soprans ist sehr kritisch (weil man es entsprechend hoch halten muss).
• Zweiteilige sind mechanisch komplizierter und (vermutlich) auch störungsanfälliger. Eine geringfügige Undichtigkeit in der Kopplung ist durchaus möglich und erschwert die Ansprache, schwächt den Ton.
• Die Kopplung stellt eine gewisse Störung der Luftsäule dar. Nicht ausgeschlossen, dass das zu schwererer Ansprache führt.
• Recht oft möchte man während des Spielens noch die Position des Mundstücks etwas verändern. Bei einteiligen viel besser möglich.

 

Einteilig ist ganz klar mein Favorit.

 

Rampone und Cazzani baut einteilige gebogene Soprane.

Die seitliche Ausrichtung des verlöteten S-Bogens der Conn Curvys ist ergonomisch eher ungünstig; ich habe meins umlöten lassen und bin damit nicht alleine. Bei den früheren Conns war er abnehmbar.

Bei meinem früheren Rampone passte alles ergonomisch; aber die Erfahrung mit dem Conn zeigt mir, dass es bei gebogenen Sopranen vorteilhaft ist, die S-Bogen Ausrichtung ändern zu können.

 

Ich hatte bei meinem mit dem Gedanken gespielt als ich es neu hatte. Man will den Hals nach links verschieben und das Horn etwas rechts rausdrehen und denkt, das kann unmöglich so gewollt sein!

Bis ich festgestellt habe, dass man nur das Mundstück ein wenig drehen und das Horn ein bisschen schräg halten muss, so wie Tenor oder Bari. Dann passt plötzlich alles perfekt, der Halswinkel, die Gurtöse, der Daumenring. Auch Höhe und Winkel der Palmkeys und des Kleinfingertisches sind dann ganz logisch.

Es ist etwas, was ich bei allen alten Conns festgestellt habe: Sie haben eine im Vergleich zu modernen Hörnern andere Balance und andere Drehung. Wenn man die findet, macht alles Sinn und die Ergonomie profitiert für mich auch davon. Viele bauen die Daumenhaken und Gurtösen so um, dass sie hängen wie Selmer oder Yamaha. Das geht natürlich auch. Für mich sind sie mittlerweile im Originalzustand aber noch logischer.

Sorry fürs off topic.