Hey Jude - Beatles zusammen mit Bass

ich spiele seit einiger Zeit zum "Eintuten" im Proberaum "Ein Männlein steht im Walde"
In einer Dur hoch und zurück in der passenden Moll. (aus'm Kopf, bis ich "hänge)
Macht Spass und schult ungemein Ohr und Finger.

 

@Paedda
ich weiss nicht, ob für dich mit "Hey Jude" jetzt alles klaro ist.
Mich hat's nicht losgelassen und ich habe bei Wiki noch eine kleine, feine Erklärung gefunden.
Ich will sie dir nicht vorenthalten. (klingend für C-Instrumente)

Wie von allen gesagt, das "Ding" ist in F Dur.
Der Witz (wie ich finde) ist, im na na na na .... ist ein kleiner Wechsel zu F mixolydisch drin.
Heisst, die 7. Note wird vermindert zu - b7 - (ist immer so bei mixol.)
Und durch diese b7 Note haben wir zusätzlich zum F Dur - Tonmaterial
das Tonmaterial von C dorisch moll. C / D / Eb / F / G / A / Bb / C
Deswegen passt auch die C moll pentatonik so gut auf na na na ...

Also ich habe Dank deiner Frage für mich gelernt:
Aus jeder Dur wird mit Hilfe b7 die Dur mixol.
Und ab den 5.Ton dieser Dur mixol. hab' ich auch die Töne der dorisch Moll.
Beispiel für C-Dur
1. "normale" C-Dur
2. "normale" C-Dur mit b7 anstatt 7 = C mixol.
3. ab 5.Ton dieser C mixol. jetzt "zusätzlich" auch die G - dorisch moll (und mit 1/3/4/5/b5/7/8 auch die Blues)
G / A / Bb / C / D / E / G
Ich freue mich und hoffe nur, jetzt kommt keiner "um die Ecke" und sagt:
"Ne, alles Quatsch" !
VG

 

ja, sehe grade bei Nr. 3 fehlt das F

 

Ne alles richtig.

Ist halt nur superkompliziert gedacht. Ichvhätte bei ner Improvisation gar nicht die Zeit für solche Gedanken.


Zum Vergleich:


Ich sehe F7 und denke

F A C bE sind meine landing notes. Also meine ruhepole... also immer richtig. Kommt danach ein mollakkord sagt mir das bG und bD ok sein werden. Folgt ein durakkord eher G und D. Damit kann ich Spieleindustrie habe 4 mögliche tensions zwischen denen ich wechseln kann - kommt eine nicht sooo gut dann fix zu ner landing Note da dominant7 Akkord sich oft auf ihre 4.Stufe auflösen würde ich bei F7 das bB eher als letze Wahl in frage ziehen und das B bevorzugen.

Manchmal, wenn es fix geht fallen mir nur die landing notes ein. Zb bei seltenen Akkorden wie bDo in Kombination mit schneller Geschwindigkeit. Aber zumindest kommt man damit sauber durch.

Wichtig ist ein Gefühl zu entwickeln wie der Ton klingen wird. Eine bII also ein bG im F7 Akkord kommt leichter unter als ein bVI also bD, wenn danach ein Dur kommt. Am Ende sagt einem der Akkord nur noch welcher Ton welche Farbe hat und man sucht sich aus wass einem passt. Soll es glatt klingen landing notes und ansonsten die anderen. Mir reichen die 4 Akkordtöne vollkommen und den Rest such ich mir dazwischen nach Belieben.


Am Ende hat das so hübsche Namen wie: HM5 mixo#11 HTGT etc. das ist aber erstmal Schnulle. In allen steckt F7 und 3-4 tensions, die man sich einfach so greift wie man will.

Umwege über die 5 bei mixo ist dorisch find ich unnötig und am Ende wird das noch schwieriger und der Bezug zum
Akkord geht flöten ...

 

Spielt ihr schon....oder denkt Ihr noch ?

 

Magst Du das noch bissl ausführen?
THX
Hans

 

Nö, man denkt und probiert vorher, damit man das dann in der realen Spielsituation nicht mehr muss. Die Durskala hat man auch elernt und sich erarbeitet, beim Spielen denkt man nicht mehr darüber nach, das ist zumindest die Zielvorstellung.

Es gibt Leute, die propagieren eine rein implizite Wissensrepräsentation, da gehöre ich aber nicht zu. Spätestens für Kommunikation mit anderen Musikern - siehe hier! - ist eine explizite Wissensrepräsentation praktisch. Aber das ist natürlich nicht die, die man im Moment des Spielens benutzt. Na ja, man merkt ja schon, was da passiert, aber man leitet da nicht erst in einem katatonischen Zwischenzustand die Menge der "eralaubten" Töne her!

Das ist so wie mit den binomischen Formeln: Wenn man sie genug übt hat, sieht man sofort, wo man sie einsetzen kann. Siehe auch "die Methode des scharfen Hinsehens" bei Integralen. Ist die Wahrnehmung geschärft, sieht man Dinge "wie von selbst", es geht einen in Fleisch und Blut über, man könnte es "Intuition" nennen.

Ich gebe allerdings zu, dass man meinen Standpunkt nicht unbedingt teilen muss. Bei mir funktiert es am besten, wenn implizite und explizite Wissensrepräsentation kongruent sind.YMMV.

Grüße
Roland

 

Nö

Es geht mir wahnsinnig auf die Nerven, dass jedes Mal sich der Altvorderen-Verein sich in Gespräche reinhängt und immer wieder die gleiche Leier ablässt. Das ewige wiederkäuen der eigenen Meinung unabhängig vom geführten Gespräche hat schon fast Trollcharakter. :/ oder einfach nur Mitteilungszwang. Ab und zu vielleicht könnte man ja einfach mal schauen ob die eigene Meinung gerade gefragt ist.



Ruf mich an und wir reden am Telefon. Das hat schon ein paar mal ganz gut funktioniert. Hier echt nicht...

Ich bereue es schon wieder überhaupt mitgeschrieben zu haben außerhalb ein paar weniger Themen...

 

Absolut nix gegen Theorie..oder gegen übertriebene Theorie.

Aber man sollte das dann mal auch irgendwann mit einer kurzen Sound-Demo koppeln und hinterlegen.

Dann wird es für Viele doch erst mal interessant und verständlich...lesen und hören...aber Sorry für solche gewagte Gedanken.

 

Ich sag mal: "Alles zurück auf Anfang" und frage @Paedda als Treadersteller:
Hast du denn jetzt eine Antwort ? Weisst du, auf welche Scalen du für's Spielen von -Hey Jude-
zurückgreifst ? Und so weit ich erinnere: Es geht ja nicht um eine virtuose Impro, sondern um passende
Tenor-Sax Töne für diese schöne "na na na na" Melodie.
VG

 

@bthebob,

morgen haben wir die erste Probe. Dann weiß ich mehr.
Ich werde gerne berichten.

LG
Paedda

 

Gestern hatten wir die erste Probe. Schlagzeug, Gitarre und Bass. Ich war der einzige der nach Noten gespielt hat. Das hat aber trotzdem super geklappt. Ich konnte die Coda mit meinen Noten in G-Dur spielen. Der Abend war echt super und hat unheimlich viel Spaß gemacht.
Ich freu mich schon aufs nächste Mal.

LG
Paedda

 

@Paedda Super, Glückwunsch !
Ich wird's an deiner Stelle zur Motivation zum Auswendig-Lernen nehmen.
Bis zur nächsten Probe die G-Dur "aus'm Kopf".
Dazu gleiche Scala mit F statt Fis (aus 7 wird b7) .... haste G-Dur mixol.
Gleiche Scala mit Fis und F in einem Lauf gespielt (sind 9 Noten, anders betonen) ... hast'e die G - Bebop Scale
Und G-Dur mixol. gespielt ab D ..... hast'e D - dorisch moll mit D E F G A B (dt. H) C D
Aus D - dorisch moll die Noten 1 + 3 + 4 + (b5 als Blue Note) + 5 + 7 + 8 .... hast'e D - moll pentatonik.
VG