Besserer Klang durch korrekte Atmung

Ja, jetzt kommen wir zum eigentlichen Thema, was bisher nur abstrakt mit Bauchatmung umschrieben haben. Jetzt wird es hilfreich, auch wenn wir direkt zwei widersprüchliche Aussagen haben.

 

Aufklären. Reden wir lieber über Atmung.
Reine Bauchatmung tritt wohl eher selten auf, meist im Zusammenhang mit Atemübung oder Schlaf. I.d.R. atmen wir gemischt und den Erfordernissen angepasst und das auch noch automatisch. zum Glück.
Bei reiner bewusster Bauchatmung kann ich nur einen Bruchteil des möglichen Atemvolumens nutzen, gleiches gilt für bewusste reine Brustatmung. Immer unter der möglichen, wie weit wir es tatsächlich zu trennen vermögen.
Im ersten Post habe ich nicht von Bauchatmung vs Brustatmung gesprochen. Es ging um Bauchatmung und maximale Einatmung. Letztere erfordert Zwerchfell sowie einen Teil der Brustkorb - und Schultermuskulatur. Das kann man einfach ausprobieren. Es ergeben sich unterschiedliche Volumina. Was ich mit diesen Muskeln beim geregelten Ausatmen (Stütze) anstelle, lässt sich bestimmt über Longtoneübungen erlernen, wie sie hier wiederholt empfohlen wurden.
Wenn meine Saxophonstimme über 20+ Takte ein regelmäßiges Hintergrundgdudel verlangt, dann reicht mein kleiner Bauch nicht, das halbwegs hörbar zu produzieren.
Es klingt leider nicht immer gut mikt Atemzeichen in jedem 4 Takt.

 

Danke für die tolle Erklärung. Macht sie ja auch deutlich, dass wir gar keinen Widerspruch zwischen Dir und den beiden anderen haben. Und genau diese Form des Umgangs mit dem Atmen ist ein wichtiger Baustein, um einen schönen Ton zu formen.

 

Daran kann man arbeiten. Aber Im Ernst, ich muss korrigieren. Bei meinem Musizier-Atem, der zum Glück noch relativ lange ist, und der gefühlt nur in den Bauch geht, hebt sich der Brustkorb auch im unteren Bereich. Ich denke aber, dass es ganz wichtig ist, dass der Schultergürtel sich nicht hebt und statisch bleibt. Mit der „Luft da oben“ kann man nicht stützen, zu wenig Kontrolle.

 

+1

 

Ich erinnere mich gut an den ersten Versuch, meinen Atem zu meditativen Zwecken natürlich fließen zu lassen UND dabei mit allen Sinnen zu beobachten. Das schien mir anfangs nicht nur komplett unmöglich, dass er mit dem Beginn der Beobachtung noch natürlich und von selbst fließen konnte, ich brauchte auch Zeit und Ablenkung, wieder „nicht aktiv“ zu atmen.
Ich erwähne es auch deshalb, weil mir die Übung heute überhaupt kein Problem mehr bereitet. Ich kann mit heute beim unwillkürlichen Atmen zusehen. Aber es hat ÜBUNG gebraucht (das scheint das wiederkehrende Thema des Lebens zu sein, neben ein paar wenigen anderen).

 

… den Atem einfach nur beobachten, nichts verändern, einfach nur beobachten, wie es mich atmet…

 

Ja, eh.
Das Problem ist, dass viele das wörtlich nehmen.
Und ein viel größeres Problem ist, Teile des Spiels voneinander trennen zu wollen. Der ganze Körper spielt, und alles spielt zusammen - im wahrsten Sinn des Wortes.

Ich hatte heute am Vormittag einen Schüler (Alt), der in der oberen Oktave Probleme hatte (@Mona, was sind die von Dir erwähnten "hohen Noten" überhaupt)?
Mit meinem Hinweis, durch Denken an Bruststimme unten und Kopfstimme oben die Veränderung mit herbeizuführen und ein paar Übungen dazu ging es schon deutlich besser. Resonanz, eh schon wissen.

Also um welchen Bereich geht es bei Dir?

 

Auf einem Workshop des Rascher-Quartetts haben wir die hohen Töne erst gesungen und gepfiffen, danach gespielt. Die Atmung kam dazu dann fast automatisch.

 

Eine Sache vielleicht noch.
Atemluft strömt "von alleine" aus, nie von allein in die Lunge hinein. Wer sich gelegentlich verausgabt, kennt das Gefühl, wie ein Fisch an Land nach Luft zu schnappen.
Wenn man aber das Gefühl hat es sei doch so, ist wahrscheinlich alles im grünen Bereich und man hat sich der "natürlichen" Atmung mindestens genähert.

 

Für meditative Zwecke kenne ich es anders.

Das Atmen beobachten, ja .... aber bewusst länger ausatmen als einatmen.

Etwa 15 sec. ein- und 8 sec. ausatmen.

Aber vielleicht entstammt diese Empfehlung einer anderen Schule, wer weiß ?

Wobei, für's Saxen langes Ausatmen zu üben sicher nicht schaden kann.

Stichwort: constant airflow

Juju hatte am 30.12. 2022 dazu im Forum viel lesenswertes geschrieben.

VG

 

Was ich so gehört habe, ist die Bauchatmung (so, wie wir sie hier eben meinen) auch im Alltag die "richtigere" Atmung. Man kann also gleich den alltäglichen Automatismus darauf einstellen.
Beim Sax spielen reicht mit die aber, jedenfalls bei längeren Sequenzen und tieferen Instrumenten, eh nicht, und ich muss u.U. alle Ecken der Lunge ausreizen. Aber auch da fange man beim Einatmen mit dem Zwerchfell an und fülle "nach oben hin", hat man mir gesagt. Die Schultern brauchen sich da auch nicht (nennenswert) heben. Mit der richtigen Haltung (die ich schon beim Tanzen und beim Singen gelernt habe), geht das gut.

 

Ja, man sollte sich seinen Text vorm Hochladen nochmal durchlesen.

Andersrum ist richtig: 15 sec. ausatmen und ca. 8. einatmen.

VG

 

Da gibt es alle möglichen Varianten.

 

Ah ja. Woher kommst Du und bist Du schon lange auf unserem Planeten?

 

ich atme einfach.-...
@Mona ich glaube du lernst gerade mehr über das Forum und dessen Einwohner als über deine Kernfrage

 

Gut, dass mal jemand erwähnt, warum der Bauch rausgeht
Ich denke auch dass ein großer Teil der Menschen die Lungen viel zu tief unten im Körper verortet.