AABA - Eine komplexe Struktur wird verkürzt

AABA ist zugegebenermaßen eine höchst komplexe Form und gilt daher in Jazz-Standards auch eher als Exot.

Was also tun, wenn auf einer Session bei einer Ballade (nehmen wir einmal "Angel Eyes") Das Thema einmal sauber durch die Form vorgestellt wird und dann bei ersten Solo (freundlicherweise das des fragenden Protagonisten) der Pianist der festen Überzeugung ist, dass der Titel eh schon viel zu lang ist und dreimal A hintereinander auch langweilig wird und Dir die verkürzte Form ABA unterjubelt?

Wie geht ihr mit sowas (auf der Bühne) um?

Cheerio
tmb

 

Für sowas trage ich immer ein Schießeisen mit mir rum.

Nee, mal im Ernst, da hilft nur Ohren auf. Wie oft habe ich schon unsicheren Mitmusikern durch ihre neu erfunden Bluesformen folgen müssen, die mit jedem Durchlauf die Anzahl der Takte veränderten.
Ansonsten ist es auch eine gute Gelegenheit mal seine Outside-Skills zu trainieren.

 

ABBA ist gängiger!!

 

Das "Langweilige" entsteht durch die so irrige wie verwirrende Annahme, da gäbe es irgendwo drei A-Teile. Grundsätzlich würde ich mich - gerade bei Sessions - an eine der wenigen Regeln halten: ein Chorus ist ein Chorus ist ein Chorus... ohne Kompromisse.

Bei einer Session könnte man abbrechen, diskutieren und neu anfangen. Wenn das außer mir keiner will, bin ich weg - nach der Devise: klar bleiben, nicht rumschwiemeln

 

das ist weder ein exot, noch komplex. Es ist eine häufige vorkommende Form.

Ohren auf und der Rhythmsection folgen, sonst klingt es halt falsch. Das kann immer mal wieder passieren .

 

Solange die ganze Rhythmusgruppe ABA spielt gehts ja noch. Aber versuch mal Einigung zu erzeugen, wenn der Pianist ABA und der Bassist AABA spielen.
Ok, der Produktchorus ((p,b)....) ist dann (A,A)(B,A)(A,B),(A,A),(B,A),(A,A),(A,B),(B,A),(A,A),(A,A),(B,B),(A,A)
Immerhin passen noch 7 von 12 Teilen und nach hinten kommt es dann richtig raus, also dann wieder Thema spielen

 

Letztlich haben wir uns denn dann auch alle auf

AABA ABA ABA ABA "Geeinigt"

oder war es

AABA AB ABA BA BA ??

Aber den ersten triffst denn dann halt

 

Drei Chorusse. Bestehend aus jeweils AABA. Wer es anders sieht, erkennt das Chorusende nicht. Du hast sicher gute Gründe gehabt, hinter das erste deiner fetten A ein fettes Komma zu setzen.

 

Nochmal zu dieser haarspalterisch klingenden Aussage von mir: Wer aus der Sicht des Improvisierenden oder auch des compenden Musikers nach Ende der Bridge denkt: jetzt kommen drei A-Teile, der macht doch was Grundlegendes falsch. Nach der Bridge nehme ich nicht die nächsten 24 Takte in Angriff, sondern ich habe 8 Takte Zeit, den Chorus zu Ende zu bringen. Dann macht der Schlachzeuger mehr oder weniger dezent kladadabumm und der neue Chorus beginnt.

edit: dass der Solist über das Chorusende hinwegspielt, zeichnet ihn vielleicht aus, wenn er es bewusst macht. Man muss das Chorusende auch nicht "erkennen" - es ist trotzdem da.

++++

So - auf zur Tonhalle nach Hannover - Standards mit Tenorsaxophon und Piano - viel AABA von zwei Spezialisten - Raimund Moritz und Elmar Brass ohne weitere Begleitung!

 

Der Punkt war/ist, dass Kollege Tastenquäler, penetrant und lautstark auf ABA verkürzt. Da bist Du als solierender Saxophöner schon a wengele abhängig

 

Wie ich sagte: Ohren auf und folgen. Etwas anderes geht gar nicht wenn die Rhythmsection es versemmelt. Passiert leider öfters.

 

Erst mal natürlich, wenn es bei meinem Solo passiert, mich anpassen. Anschließend zum "Missetäter" gehen und ihm zuraunen, dass er gerade die falsche Form hatte und besser aufpassen solle. Meistens hat das aber inzwischen bereits einer der anderen Mitspieler erledigt.
Und nächstens aufpassen, dass der Pianist vorm Auftritt weniger Alk zu trinken bekommt - das war in den meisten Fällen, wo ich so etwas erlebt habe, der Auslöser gewesen.

Zur Verkürzung bei sehr langsamen Nummern gibt es Handzeichen, um den nächsten Teil anzukündigen - wenn man etwa mit dem Schlussthema gleich im B-Teil einsteigen will oder das eigene Solo von vornherein auf zwei A-Teile beschränkt.

 

Passt hier wohl auch als Ergänzung. (Wenn nicht @tmb47, eröffne ich einen neuen Thread).

Wie geht die Rhythmusgruppe damit um, wenn das Leadinstrument rausfliegt?

Mir ist es am liebsten. wenn die stur weiter spielen.
Zuweilen haben sie auch probiert mich wieder einzufangen, was meist zur Folge hat, dass alles auseinander fliegt.

Auch habe ich viel bessere Chancen wieder rein zu finden, wenn die in ihren Stiefel durchziehen.

Wie geht ihr damit um?

CzG

Dreas

 

Wenn der Solist rausfliegt (und er es merkt) macht er Pause und kommt (hoffentlich) wieder rein. Rhytmusgruppe macht „den Aebersold“ und irgendwer (Drummer) gibt nen ganz klaren Wirbel/Auftakt/Fill für den Beginn des neuen Chorus‘

Blöd ist, wenn sich entweder keiner oder unterschiedliche Leute unterschiedlich sicher sind, wo man grad‘ ist

 

Auch das gibt es. Da hilft nur Thema spielen oder wenigstens Bridge und letzten A-Teil - egal wann - wer sich traut hat recht und Aldi schwimmenden Kollegen werden dankbar sein. Dann kann man ja weitermachen mit Solo - nächster Versuch....

 

Wenn die Rhythmusgruppe anstatt AABA plötzlich nur noch ABA spielt, dann solltest du konsequent auch nur noch im Bluesschema improvisieren:
AABA = 4 * 4 = 16 Takte
ABA = 3 * 4 = 12 Takte, also klassische Bluesform!

 

Ohne Rücksicht auf die Harmonie? Freejazz so zu sagen......???