Lagerböckchen versetzen?

Hallo,

ich habe eine Frage an alle versierten Schrauber:innen. Ich spiele seit etlichen Jahren ein Selber SA 80 II (Tenor) mit dem ich im Grunde sehr zufrieden bin. Seit dem ich es besitze quält mich aber auch die Lagerung des Seiten D, neben der Daumenauflage des Oktavdrückers.
Ich ändere den Winkel meines Daumens beim spielen relativ viel und das Lagerböckchen und die Schraube verursachen leichte Schmerzen im oberen Daumengelenk (auf der Innenseite). Das geht so weit, dass ich in Phasen, in denen ich viel spiele, eine Hornhaut an dieser Stelle bekomme. Es ist auszuhalten aber es wäre perfekt, wenn man das Lagerröhrchen der D-Seitenklappe etwas kürzen könnte und das Lagerböckchen so versetzen könnte, dass es "unterhalb der Daumenauflage enden würde. ich glaube einige mm würden schon ausreichen. Ich hoffe ich habe mich verständlich ausgedrückt???
Meine Frage nun, ist das für eine(n) versierte(n) Instrumentenbauer(in) problemlos machbar oder ist das sehr aufwändig und teuer?

 

Hallo,
Am besten wäre es, dass das Lagerrohr der Klappe gekürzt wird und dann der Winkel des Lagerböckchens geändert wird. Das kann bestimmt von einem erfahrenen Musikinstrumentenbauer gemacht werden.

Gruß Thorsten

 

Hallo Thorsten, danke für deine Antwort. Eine Verständnisfrage: Wenn ich lediglich den Winkel des rechten Böckchens verändere, also das Lagerböckchen weiter aufrichte, verändere ich doch die relative Höhe der Lagerachse, oder?
In diesem Fall würde doch die Klappe nicht mehr richtig schließen. Oder habe ich einen Denkfehler?
Grüße
André

 

Hast du mal versucht, die Daumenauflage etwas aufzupolstern, das wäre nicht so invasiv. Der Drücker von der Oktavklappe ließe sich sicherlich leicht anpassen...
Gruß
Matts

 

Auch wenn es nicht direkt was mit deiner Frage zu tun hat: warum änderst du den Winkel deines Daumens so extrem, dass du an das Böckchen kommst? Ich besitze das gleiche Saxophon und muss meinen Daumen waagerecht stellen, damit ich mit den Daumengelenk an das Böckchen komme. Dazu muss ich bei normale Spielhaltung meinen Ellenbogen abspreizen oder das Handgelenk stark abwinkeln.
Falls du das machen musst um irgendwelche Klappen zu erreichen, würde ich dir empfehlen eher die Klappen anpassen zu lassen, damit der Daumen in der für die Applikatur gedachten Stellung bleiben kann.

 

Ja - vorm Versetzen müsste der Fuß des Böckchens bearbeitet werden - kürzen und Winkel verändern - und im Kopf müsste die Richtung der Bohrung angepasst werden.

 

Wenn du den Winkel der bohrung änderst, änderst du die Lage der achse im Raum. Dann müsstest du die Ausrichtung aller anderen Komponenten auch anpassen. Würde ich nicht tun.
Böckchen kürzen und Fusswinkel anpassen, Röhrchen kürzen reicht.
Alternativ daumenauflage aufdicken und oktavdrücker anpassen.... deutlich einfacher.

 

Hi,

das auch, aber das Böckchen ist (mit seinen Brüderchen zusammen) hartgelötet auf einer Platte, was das Ganze ein wenig erschwert.

 

Mein erster Gedanke war ähnlich: palm key riser entfernen, d-Klappe ohne riser ggf. zur Beibehaltung des gewünschten Höhenverhältnisses etwas runter biegen lassen und die natürliche Handposition genießen.

 

Je kürzer das Röhrchen, desto schneller schlägt das als Lager und das Polster liegt dann nicht mehr präzise auf. Die haben nicht umsonst eine gewisse Länge...

 

Hallo mato,
ich habe mal versucht meine Daumenhaltung zu fotografieren, während ich das Saxophon halte - funktioniert natürlich nur eingeschränkt. Im Allgemeinen habe ich keinerlei Probleme mit meiner Hand-, Arm- oder Handgelenkhaltung. Ich habe relativ kurze Finger aber große Handflächen, deshalb habe ich mir die Palmkey-Riser gebastelt. Auf "D" ist auch ein flacher Riser aber aus Metal. Ansonsten liegen alle Klappen gut für mich. Das Problem besteht nur bei diesem Lagerbock oder eben die zu flache oder zu kleine Daumenauflage. Die geschlitzte Achse der Klappe steht auch einige zehntel mm heraus und ist ebenfalls ein Störfaktor, weil sie scharfe Kannten hat. Sie ist aber schon bis zum Anschlag eingeschraubt.
Ich verstehe auch nicht warum Selmer die rechte Seite des Lagerröhrchens länger ausgeführt hat als die Linke. Dafür gibt es eigentlich keinen Grund, weder aus Platz- noch Stabilitätsgründen. Dadurch steht das rechte Lagerböckchen aber genau auf Höhe der Daumenablage.
Ich werde als erste Maßnahme wohl mal den Rat befolgen und die Daumenauflage verändern und den Oktavdrücker entsprechend anpassen.
Grüße
André

 

Hallo ppue,
ich empfinde die Wege, insbesondere zum Palm "E" und zum Palm "F" beim SA80 II als viel zu lang. Ohne Riser, muss ich meine Hand viel zu sehr aus ihrer natürlichen (Ruhe)Position herausbewegen.
Grüße
André

 

Prinzipiell kann ich dein Problem auch als Mark VI-Spieler nachvollziehen. Es kommt vor, dass ich das Böckchen berühre und hatte auch schon den Gedanken, dass die Bebauung in dem Bereich etwas eng ist, ohne dass ich allerdings von einem Problem sprechen kann.

Das müsste eigentlich mit einer Feile oder einem Dremel zu beheben sein. Diese Schlitze fransen durch Benutzung gern aus und werden dadurch scharfkantig.

 

@Altermann
Vielleicht mal @Toko fragen was er dazu meint?

LG
Mike

 

Wie @gaga kenne ich das auch vom MK VI (ohne Palmkey-Riser…) und habe den Schlitz der Achse vorsichtig entgratet. Das reicht mir.
Nächste Stufe wäre ein kleiner Klecks Sugru auf die Spitze der Achse als zusätzliche Auflagefläche. Auch das lässt sich leicht wieder entfernen.
Umlöten / Umbauen wäre (für mich) der letzte Schritt, den ich nur zusammen mit einem sehr erfahrenen Holzblasinstrumentenmachermeister gehen wollen würde. „Kann auch löten“ reicht nicht als Qualifikation…


Den Kommentar von @mato hinsichtlich des Winkels kann ich zwar verstehen aber nicht so ganz nachvollziehen.
Ich muss keinerlei Verrenkung machen, um gelegentlich mit dem Daumengelenk (zwischen dem ersten und zweiten Glied) genau dort aufzusetzen. Da sind wohl die Finger anders… meine liegen eigentlich immer auf den Pearls und ich habe das auch nur beim MK VI Tenor, bei keinem anderen Horn.

 

Ich glaube auch, dass die Suche nach einer neuen Handhaltung einfacher und auf lange Sicht die bessere Lösung ist, als das komplexe verändern der Klappen. Da müsste in jedem Fall ein Profi-Instrumentenbauer ran. Die gibt es und die könnten sicher auch helfen, wenn auch der Aufwand recht hoch ist.

 

Und eine Hornhaut am Daumen ist eventuell auch verkraftbar, schaut euch mal die Geiger mit Ihren Truthahn-Ekzemen am Hals an.