"orginal" Selmer Hörner aus China

Verstehe ich nicht. Wo liegt denn der Reiz dieser Hörner? Doch nur in der Frage wie gut kann dieses Plagiat sein? Dafür 3 - 400 € auszugeben, um dann festzustellen, dass es doch nicht so toll ist, wäre mir zu viel. Sollte es dann doch akzeptabel sein, kann man sich mit einem offensichtlichen Plagiat, auch wenn es schlecht gemacht ist, nicht auf die Strasse trauen. Viel einfacher und auch noch mit Garantie und Rückgabe abgedeckt wäre die verschieden Hausmarken der großen Händler oder bekannte Chinaprodukte zu bestellen und zu vergleichen zB Startone, Thoman, Chicago Winds, Roy Benson. Da fehlt dann aber "Selmer" auf dem Instrument und dann wird es eben langweilig. Die Plagiatoren kalkulieren genau damit und missbrauchen den Markennamen "Selmer". Das gehört bestraft und sollte auch nicht durch eine Bestellung aus Neugier unterstützt werden.

Aerophon

 

Auch wenn ich nicht glaube, dass das in Musikerkreisen so ist, aber wieso kaufen Menschen gefälschte Handtaschen, Schuhe, etc.? Weil man das manchmal gar nicht sieht oder "weiß". Und trotzdem denkt man "oooh die hat ne Louis Vuitton". Durchaus möglich, das sowas auch bei Instrumenten mit den Namen "Selmer" praktiziert werden kann und jemand sich dann "toll" fühlt.

 

welcher Hersteller nimmt sich für die Modellpflege nicht gute Eigenschaften anderer? Kritisch ist halt der Name. Lassen wir uns eins kommen mit Namen "Tonerzeuger - saxophonforum-Edition" (eigentlich nen guter Name für die Test-Tröte ) und nehmen als Basis dann deren Anlehnungsversuch an ein 80II oder 54, dann sollte es eigentlich kein Grund zur Sorge geben, solange nicht irgendwelche Details auch noch Patentrechtlich geschützt sind. Die verschiedenen Farben macht ja jeder...

 

Naja,durch den nachgemachten Firmenstempel,täuscht es etwas vor was es nicht ist. Und das darf man eben nicht

 

Das Thema Selmerplagiate hatten wir doch im Dezember 2016 im Thread "Ebay Stilblüten" (zu finden ab #909, bzw. #918):
http://www.saxophonforum.de/threads/ebay-stilblueten.4929/page-46

Da bot seinerzeit jemand ein mattschwarzes Reference 54 Alto zum Kauf an.
... und der wusste angeblich nicht das es ein Plagiat ist.


... ein mattschwarzes Ref. 54 ... muuuaaahhh, ha, ha.
Räusper. 'Tschuldigung. Räusper.

Aber ... hört man ja öfter das die Chinesen Sachen kopieren in Designs von denen die originalen Herstellen noch nie etwas gesehen oder entworfen haben.

 

Hi Wuffy

So einfach ist es nicht.
1. Herr Müller weiß, dass sein Saxophon aus China kommt, von einem kommerziellen Hersteller, aber Made in France draufsteht.
2. Herr Müller sollte erkennen, dass das S auf dem Teil, irgendwie nichts mit dem Namen des Herstellers zu tun hat.
3. Man wird Herrn Müller unterstellen, dass er sich informiert hat, also weiß, was Saxophone der namhaften Hersteller kosten. Dabei wird er sicherlich über das Original gestolpert sein.
Spätestens bei diesen 3 Punkten ist Vorsatz gegeben und damit könnte Herr Müller wg. vorsätzlichem Handelns mit Plagiaten belangt werden.
Ein richtiger Jurist wird Dir da noch mehr Punkt aufzählen. Dies sind aber die, die ich mal in einer Reportage über gefälschte T-Shirts einer französischen Marke ( mit dem Krokodil) aus der Türkei gehört und behalten habe.

JEs

 

Die Mundstücke sehe ich übrigens anders.
Hier wirbt der Hersteller ja nicht mit etwas, was nicht stimmt. Es ist "sein" Design, er behauptet nicht die Firma XY aus USA oder Frankreich zu sein, und für ein gefrästes Stück Messing aus China finde ich auch den Preis realistisch. Hier müßte schon der Designer nachweisen, dass ev. eine von ihm geschützte Kammer- oder Einlaufform 1:1 kopiert wurde. Viel Glück!
JEs

 

Ich dachte eigentlich, der ahnungslose Herr Müller-Normalo handelt ja nicht selbst , sondern er kauft ahnungslos einen Artikel zum günstigen Preis ohne weiteres Hintergrundinteresse, wo der Artikel herkommt oder was drauf steht.

Den Verkäufer / Internetvertreiber und Hersteller sollte man in die Mangel nehmen..und nicht einen unwissenden Kunden.

Sodele...jetzt aber "ausgemüllert",,es gibt wichtigere Sachen..z.B. alte Saxe in diesem Preissegment oder noch weit darunter .

Gr Wuffy

 

Naja @Wuffy kaufst du denn aber für ein paar hundert Euro etwas, ohne dich nicht wenigstens ein bisschen darüber zu informieren?

 

Die Frage ist wann ggf der eine oder andere auf die Idee kommt bei Alibaba ein zukaufen und dann die Hörner direkt an ahnungslose Eltern für den Original Preis zu verkaufen...

 

Nicht gut, aber auch Ahnungslosigkeit wird nun mal umso mehr gestraft, wenn sie mit Leichtfertigkeit gepaart ist, will sagen: hin und wieder sollte auch der Ahnungslose das Hirn einschalten, bzw. sich erst mal Ahnung verschaffen.

 

Na das ist ja wohl offentsichtlicher und bewustter Kapital-Betrug und nicht das Thema Urherberrecht.

Ich verstehe eben nicht, dass der Online-Handel da nicht sofort entgegen wirkt und der Endkunde mit der Dumme sein soll.

AlfiExpress ist aber doch keine kleine chinesiche Hinterhof-Klitsche

https://de.aliexpress.com

Solche Plagiat-Verstöße müsst man doch mit Erfolg melden können..und sie müssen es bei Strafandrohung sofort aus ihrem Programm nehmen.

Schlafen da etwa die Selmer-Vertriebsleute ??...oder auch die anderen Marken, die man klaut ??


Yanas gibt es übrigens auch:

https://de.aliexpress.com/item/Japa...5012.html?spm=a2g0x.search0304.8.1.hUr3PP&s=p

Ha..und sogar Jupiters auch:

https://de.aliexpress.com/item/Newe...0260.html?spm=a2g0x.10010108.1000023.7.ydFbAe

Die reinste Schlangengrube....mal beobachten, ob -und wann die überhaupt ausgeräuchert wird

 

Wenn ich mir die Bilder genauer ansehe... *grusel*


Ich glaube den Schrott lässt der Zoll gern durch: Das rausgeschmissene Geld ist für den Käufer schon Strafe genug...




Einen schönen Abend!

René

 

hahaha die Jupiter sind im Vergleich dann aber sehr teuer geraten

 

Wuffy es gilt immer Landes Recht..

 

Ohne jetzt auch nur ansatzweise auf Jupiter zu stehen: da liegen qualitativ wohl noch mal Welten dazwischen...

 

@Wuffy : boah ey geil!
Ich wollte schon immer ein Jupiter haben

 

Enorm, jetzt dengeln die schon gerade Baritone ..und die bekloppten Tattoos sind anscheinend auch am Sax stark im kommen

https://de.aliexpress.com/item/Bran...lgo_pvid=e6560830-9c0e-4560-8adb-287bb43910fd

 

.... scroll, scroll, scoll

C. wir erklären normalerweise ihre waren als Schmuck auf der handelsrechnung oder zollanmeldung. und wir sind immer versuchen, ihnen zu helfen reduzieren GST oder MEHRWERTSTEUER oder andere importabgaben.
D. Aber wir können nicht versprechen keine steuer gebühren verursacht, Die würde abhängig von politik von ihren Gewohnheiten

So läuft dat also mit dem Export / Import
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die internationalen Zollbehörden davon nichts wissen.

 

Ja cool, wird gekauft und wehe das ist nicht so tief Aber ich muss ja sagen, irgendwie finde ich die Gravur von dem hier ganz cool: https://m.de.aliexpress.com/s/item/32675948523.html?spm=a2g0n.search-cache.0.0.6f34758drDXxAv