Vom Swing zum Bebop

sehr schon erklärt und auch sehr schön musikalisch demonstriert

 

Nur leider fb...

 

f flat ?

 

geen armen, geen koekjes
geen facebook, geen swing naar bebop

 

Fratzebuch … Angucken = Datenspende (auch dann, wenn man gar keinen Facebook-Account hat)

Wenn es nichts kostet, bist Du die Ware.

 

...hier auf yt:

 

...und hier noch -in aller Kürze- der geschichtliche Kontext...

 

Der letzte Satz irritiert mich. Auflehnung gegen jede Form der kommerziellen Musik?

Die Bebop Musiker wollten doch auch mit ihrer Musik Geld verdienen.

Das Thema kann man aber sicher auch nicht in weniger als 2 min abhandeln.

Gruß,
Otfried

 

Der Unterschied ist, mache ich etwas, von dem ich weiß, dass es mir Geld bringt, oder mache ich etwas, von dem ich noch nicht weiß, ob es mir Geld bringt.
Ersteres ist Handwerk, letzteres Kunst.

 

@Otfried
Interessant, weil's meine persönliche Situation tangiert.

Ich erlebe dieser Tage:

Es ist ein riesiger Unterschied, ob du dein "Ding" machst
und dafür Geld bekommst.
Also fast nebenbei und unbeabsichtigt.

Oder ob du dir gezielt Sachen "raufdrückst",
es Leuten vorspielst, um dafür Geld zu bekommen.

Allgemein zu der Swing / Bebop Ära ....

Ich hatte mal gelesen, das unsere musikalischen Helden der 40er Jahre
jeden Job in den Swing-Tanzkapellen dankbar annahmen.

Das sie ihr Bestes gaben, viel dabei lernten und davon ihre Miete zahlen konnten.

Aber sie brauchten ein Ventil, um nicht musikalisch zu vertrocknen.

So kam's, das man sich nach der "Brot und Butter Mugge" anschließend in
der Bar in der 52. Straße (Namen ??) traf, und sich musikalisch -austobte-

Geld gab's wohl keins, aber was zu Essen.

VG

 

Das ist doch der normale Lauf der Dinge, Revolution wird zum Mainstream. Die jeweiligen sozialen und politischen Gegebenheiten sind meist ähnlich.

 

Mir deucht gelesen zu haben, das Jazz seine öffentliche Anerkennung als Kunstform
erst in Europa bekam.

Nachdem Ende der '50 Anfang der 60er Jahre viele der Jazzer
aus persönlichen und privaten Gründen nach Skandinavien und Frankreich auswanderten.

In der -Neuen Welt- blieb dieses Musik noch länger ein Mittel,
um Umsatz in Bars und Tanzhallen anzukurbeln.

VG

 

@ppue hat dazu, sinngemäß, mal geschrieben, dass Bebop eher für die Intelligenz ist, oder so ähnlich.
Swing war eine reine Unterhaltungsmusik. Unterhaltung hieß damals eine eingängliche Melodie, der entsprechende Rythmus, man konnte sowas der breiten Masse im Radio vorspielen, oder am WE danach tanzen gehen. Etwas übertrieben, der einzelne Musiker spielte keine Rolle, schon eher der komponist und Arrangeur. Interpretationen waren notiere Soli, die (leicht) variiert werden konnten. Der Musiker war der Handwerker, der umsetzen durfte, aber nicht der Künstler, der sich ausdrücken durfte.
Bebop unterhält nicht. Tanzen kann man dazu auch nicht. Da gibt es auch keine Melodie. Bebop ist nervig, ausser man beschäftigt sich damit. Das ist dann aber ein anderes Publikum, das sich mit dieser Musik beschäftigen muss, vllt (wie ich) eine gewisse leidensstrecke durchlaufen muss, und dessen Unterhaltungen im konzentrierten zuhören liegt. Ein fertiges arrangement gibt es auch eher nicht, die künstlerische und spieltechnische Leistung der einzelnen Musiker rücken in den Mittelpunkt.

 

M. E. wurde der vorkriegsswing als massenunterhaltung und tanzmukke durch rock'n roll in der direkten Nachkriegszeit ersetzt. Eine andere Generation,...

 

Update
sinnlose Dopplung, muss natürlich heißen: aus politischen und privaten Gründen.

@ppue
Ok, aber nach allem was man so lesen kann:

Parker z.B. war mit seiner Rolle in Big Bands nie glücklich.

Selbst wenn diese Kapellen sich nicht aufgelöst hätten, hätten Leute wie er
und Andere ihre eigenen, individuellen Weg gefunden und gemacht.

Da ist, meiner Meinung nach, eine Trennlinie zwischen guten Handwerkern im Kunstbetrieb
und originellen Künstlern.

VG

 

Max. 10 Jahre. Bill Haley war offiziell 54 der erste. Elvis war nicht der erste, aber der erfolgreichste Vertreter des Genre.
Im Krieg selbst war der kommerzielle Swing quasi auf dem Höhepunkt. Nimm mal Glen Miller, der als Truppenunterhalter fungierte, im Krieg mit einer Militärband. Nach dem Krieg immer noch populär wieder mit seinen Leuten.
Nur, Bebop hat einen anderen Sinn als swing. Bebop ist eben keine unterhaltungs- und tanzmukke für die breite Masse. Die Motivation für Bebop ist völlig anders genauso wie das Publikum. Man kann nicht sagen, Bebop hat den swing abgelöst, das stimmt nur zeitlich.