Welcher Vortrag (Tempo, Stil) passt wie zu welchem Stück? Was geht, was gar nicht?

Inspiriert durch den aktuellen "Jazz TOTM Theorie Thread" und die Diskussion um den "Wassermelonen Mann" von @annette2412 (zu schnell? Ich fand ja.) interessiert mich eure Sicht der Dinge?

Klar, grundsätzlich ist alles erlaubt, aber wie empfindet ihr das?

"Black Orpheus" geht für mich langsam und (moderat) schnell.
"Autumn Leaves" geht wundervoll langsam und schnell
"Angel Eyes" geht für mich nur langsam
"Summertime", "Georgia" kann man rockig, jazzig, balladig oder flott spielen.
(Janis Joplin finde ich genial!)
"My way" rockig? Schnell? geht für mich gar nicht!
"It don't mean a Thing" für mich langsam? Nee, geht auch nicht...
"Cantaloupe Island" da geht ganz viel, wie ich finde.

Also, wie sehr ihr das? Alles machbar, oder gibt es gefühlte Fokussierungen? Manche Stücke sind flexibler, andere nicht?

Habt ihr polarisierende Beispiele?

CzG

Dreas

 

Ein Beispiel aus dem Pop, der zum Jazz wurde:

Als Kind der 80er liebte ich das Original


Jetzt finde ich diese Fassung echt gut:


Manchmal funktioniert "langsamer" nicht gut, aber "viel langsamer" bekommt eigenen Charme.

Nicht wirklich schnell und auch nicht rockig, aber für mich die einzige Version, die ich neben Frankie ertragen kann, obwohl sie schon recht anders ist...



Spannendes Thema!!

 

Die Ur-Genesis-Version finde ich schlicht langweilig. Pop/Rock wie hundertmal so gehört. Aber ich bin auch aus einer anderen Generation.

LG Helmut

 

Eine kurze Frage dazu (leider momentan kein Beispiel bereit)... Ich habe in einer Youtube-Video-Serie, in der es um die Geschichte der verschiedenen Jazz-Epochen geht, folgendes gehört:

Bebop war "von Musiker für Musiker", man wollte die Spreu vom Weizen trennen, in dem man entweder extrem schnell oder extrem langsam spielte, absichtlich nicht tanzbar, nicht mehr die swingige Tanzmusik, sondern eine Kunstform...
ohne jetzt genauer auf diese Beschreibung einzugehen, und eine "Jazz-polizeiliche Grundsatzdiskussion loszutreten...

Natürlich kommen mir sofort einige Beispiele der Kategorie "extrem schnell" in den Sinn...
Habt ihr Beispiele aus der Zeit des Bebop, in denen ein fast schon penetrant langsames Tempo gewählt wird?

 

Musikalisch gebe ich Dir absolut recht. Man muss diese 80er-Pop-Mucke wohl in einer bestimmten Lebensphase kennengelernt haben, um sie zu mögen oder auch nur zu ertragen (bei manchen Songs).

 

Monk's Mood zum Beispiel, welches ich jetzt auch nicht unbedingt als Ballade einordnen würde.

 

Ich habe neulich auf die Idee des Pianisten hin BODY AND SOUL als Swing Waltz gespielt. War wirklich cool und ich werde diese Idee weiterhin in meinem Repertoire behalten.

Betreffend *schnell und langsam*: Da hat vor etwa 20 Jahren eine Schweizer Old Time Jazz Band eine Aufnahme veröffentlicht, bei der es die Philosophie war, üblicherweise schnell gespielte Stücke langsam und üblicherweise langsam gespielte Stücke schnell zu interpretieren. Ich erinnere mich nur noch vage daran, dass geschätzte 20% der Stücke mich positiv überrascht hatten. Der Rest wirkte irgendwie aufgesetzt - jedoch nicht nur bei den Themen, sondern vor allem bei den Impros.

 

Es soll ja mal ein klassischer Komponist (ich glaube Bach, aber da gibts bessere Kenner) gesagt haben:

Wer an einem 4-stimmigen Satz das Tempo nicht erkennt, der soll besser was anderes machen als Musik... die Musik verlange quasi nach einem ungefähren Tempo...
Ist in der Klassik vielleicht noch eher verbreitet als im Jazz, hier gilt das dann als "Interpretation".

Trotzdem könnte man so vielleicht deinen Eindruck nachvollziehen, @peterwespi ?

 

Anything goes
(Cole Porter)

 

@tunundlassen : Mal abgesehen von den Themen müsste ich mal selber mit Tempi und Stilen etwas experimentieren, um mir eine klarere Meinung zu bilden. Dazu eignet sich iReal Pro ja hervorragen Es kann sein, dass die Musiker dieser Truppe in den üblichen Tempi zu festgefahren waren und sich in den entgegengesetzten Tempi nicht wohl fühlten. Who knows...
Die Themen sind aus meiner bescheidenen Sicht am ehesten mit der Aussage über die klassischen vierstimmigen Sätze zu vergleichen. Ich kann mir z.B. ein schnell gespieltes ROUND MIDNIGHT oder MY FOOLISH HEART eher schlecht vorstellen. Müsste ich aber auch ausprobieren. Eine objektive Beurteilung ist dann aber auch wieder eher nicht möglich, da ich mit den bereits gespielten und gehörten Versionen vorbelastet bin. Ich tendiere zur Meinung, dass dies ein wirklich individuelles Empfinden ist.

Betreffend des von @Dreas erwähnten nicht langsam zu interpretierenden IT DON'T MEAN A THING hat Dr. John ja exakt das getan und ist ja nicht wirklich übel:


Überhaupt ist das ganze Album DUKE ELEGANT sehr kreativ und ich finde es cool...

 

ja hab ich und mag ich!

 

Und hier noch paar Beatles-Songs in ungewohnten Interpretationen:

 

Leider in Deutschland nicht verfügbar

 

Aus dem Bereich Pop bzw. Rock:

Das Original von Foggerty



Und die Version von Ike & Tina, die mir wesentlich besser gefällt als das Original:

Ist das schon Jazz?



Oder das hier:





Beim aktuellen Jazz-TOTM tue ich mich sehr schwer. Die Playalongs, die ich bislang zu dem Titel gefunden habe, sind mir persönlich alle zu langsam.
Ich hätte da gerne etwas "fetzigeres"

LG Bernd

 

Bird's "White Christmas" (Ok, der erste Schnee 2016 dauert noch ein wenig) ist auch etwas schneller gespielt als gewohnt


Allerdings würde mich auch die Bebop-Nummern interessieren, die bewußt langsamer als sonst gespielt werden...

 

Geschmack ist Bandbreite....
Allerdings würde ich schon beim steigerlied im Fusion Style mich wundern

 

Hihi....geht auch so:



CzG

Dreas

 

Für mich noch mal ein Beispiel, wie mir ein schnelleres Tempo nicht gefällt:

Einer meiner Lieblings-Beatles-Song:



Hier nun eine weitere, wunderschöne, ruhige Fassung:



Hier klingt es schon gleich nach nem Bond-Song, was ich nicht sooooo schlecht finde, mir aber nicht so gut gefällt wie die ersten beiden Fassungen. Die satten Bläser übertönen bei mir den ursprünglichen Charme, obwohl ich ja sonst Bläsersätze mag



Und zuletzt eine Jazzversion, die bei mir nicht ankommt. Als eigenständige Nummer vielleicht ok, aber wenn ich das Original im Kopf habe, macht das Tempo und das Arrangement bei mir mehr kaputt und das Stück nicht interessanter

 

It's Jazz!!

All zu leicht lassen wir uns da von gewohntern Hörerlebnissen von bestimmten Titeln verführen zu sagen,"das ist richtig" oder "anders geht gar nicht".

Watermelonman als up Tempo bebop.... Warum nicht? Nur weil wir es anders " im Ohr" haben?

2015 auf der MuMe wurd Summertime als 11/8 (oder 17/8) oder so dargeboten. Okay, gewöhnungsbedürftig--- aber "falsch"? Nee.

Schnell, langsam, mal als swing, mal straight, mal als 6/8 oder auch mal als Bossa............Why not? Grad' das ist für mich auch ein Teil des Spasses im Jazz

Stay experimental
tmb

 

Ich hab Tränen gelacht, danke ! Das wäre wohl die Version fürs alternative Happy End von Titanik

Wie man eine Abweichung vom Original empfindet hängt wie so oft vom musikalischen Horizont/Geschmack einer Person ab. Wenn ich ein Stück in einer bestimmten Version kennen und lieben gelernt habe, dann tue ich mir oft schwer, andere Versionen gut zu finden. Spontan sind mir zu diesem Thema 2 interessante Variationen eines Klassikers eingefallen (die ich beide gerne höre) :