Wenn das mal keine Verarsche ist

Florian, einmal die Anzeigen gecheckt und jeder hat den User innerhalb von drei Minuten gefunden. @Huuuup 's Hinweise waren ja eindeutig.

Und ein "Sicherheitsriegel" in Form von Anzahl Beiträgen oder Likes würde hier auch nichts bringen (47 Beiträge und 32 Likes)

CzG

Dreas

 

Bei SOTW musst Du deutlich mehr Beiträge haben und ich finde es immer besser wenn man erst intern versucht etwas zu regeln, wird es öffentlich sind die Chance schwieriger und es wird schnell zur Schlammschlacht. Unnötig.

 

Jepp, in 5 Minuten findet man die Annonce, und das ohne Suchfunktion.

Bei €150 Verkaufspreis relativiert sich aber auch der Anspruch an die Polster, selbst wenn dem Verkäufer in Anbetracht seines Verkaufstext Täuschung unterstellt werden kann.

Insofern wird die Schlammschlacht vermutlich eher ein Stürmchen im Wasserglas.

 

Also erstens ich habe den Namen nicht genannt. Zweitens ;ein transportschaden lässt sich einwandfrei aussschliessen,selbts einige Tonlochkamine sind angefault,drittens,wenn der Verkäufer das Sax wirklich angespielt hat und alle töne gut bekommen hat,bin ich wohl nach 35 jahren Saxophonspiel absolut unfähig.
Und viertens,ich werde versuchen das sax zu retten,habe ja nur 150 Euro bezahlt,trotzdem finde ich es absolut nicht in Ordnung was da gelaufen ist.

Aber nochmals,ich habe keine Namen genannt weil sich das nicht gehört. das der Name genannt wurde,dafür kann ich jetzt nichts

 

Allerdings.

 

Vielleich sollte man hier eine Art von "Code of Ethics" in den Nutzungsbedingungen festlegen, wonach sich jeder verpflichtet danach zu handeln und damit einverstanden sein muss hier entsprechend an den Pranger gestellt zu werden, falls eine Moderation (von wem auch immer) fehlschlagen sollte.
Handeln sollten auch nur Mitglieder, dies sich hier im Forum bereits ihre "Sporen" verdient haben.

kokisax

 

Man lese bitte den Anzeigentext zum zustand des Saxes und der Polster bei dem Hammerschmidt Altsax

 

Ufff, ausnahmsweise war ich es dieses Mal nicht.
Dachte schon, dass mich jemand entlarvt hat.

kindofcheat

 

"Die Poster (braun mit dunkelbraunen Kunstoff-Reflektoren, die Oktavklappe und eine Palmkey-Klappe sind weiß) sind in einem für das Alter des Instruments wirklich erstaunlich sehr guten Zustand (siehe z.B. Foto der Becherklappen)." (Hervorhebung von mir)

LG Helmut

 

Ich spüre da gewisse Differenzen ...

Grüße
Roland

 

Freu Dich nicht zu früh.........he,he.......

kokisax

 

Da liegt der Hase begraben.

der Text der Anzeige ist geschickt formuliert, denn er lässt viel Interpretationsspielraum (ob gewollt oder nicht).

"Alle mechanischen Teile, Achsen usw. laufen problemlos. Die Poster (braun mit dunkelbraunen Kunstoff-Reflektoren, die Oktavklappe und eine Palmkey-Klappe sind weiß) sind in einem für das Alter des Instruments wirklich erstaunlich sehr guten Zustand"
Er sagt hier mit keinem Wort, daß es gut deckt oder die Polster ok sind, sondern nur, daß sie in erstaunlich gutem Zustand für das Alter sind, was aber nichts über die Spielbarkeit aussagt und ob sie decken. Stellt sich die Frage: Ist die Mechanik wirklich ok und laufen die Achsen wirklich problemlos? Die in der Anzeige erwähnte Delle am S-Bogen hätte eigentlich schon Alarmglocken auslösen sollen, erst recht wenn behauptet wird das beeinflusst die Spielbarkeit nicht.

"Man kann aber sofort auf dem Instrument los spielen, außer vielleicht kleineren Nachjustierungen braucht es nichts."
Auch das ist geschickt gemacht, denn Du kannst sofort drauf losspielen, halt nur nicht gut und nicht alle Töne aber das behauptet er auch nicht und er weist auf notwendige Nachjustierungen hin.

Ich will dem Verkäufer nichts unterstellen aber genau solche Texte sollten uns nochmal zu denken geben, ob man nicht klarere Kriterien zur Beschreibung benötigt, die eine Beurteilung sicherer machen. Nur kann das immer dann auch der Verkäufer oder der Käufer beurteilen? Und könnten nicht auch Undichtigkeiten durch den Transport kommen (was nämlich auch ein typisches Transportproblem ist und der Grund dafür ist, daß Armin Weis keine Saxophone verschickt)?

Und das wichtigste immer ein Kaufvertrag machen und da genau den Zustand des Horns und was geliefert wird festhalten.

So haben wir jetzt ein für alle Seiten unbefriedigendes Ergebnis. Käufer sauer und enttäuscht, Verkäufer gebrandmarkt (ob zurecht oder nicht muss jeder für sich entscheiden). Schade, so sollte es nicht laufen.

 

Moin

Ein Kauf ohne Besichtigung ist immer ein Risiko. Aber die unmittelbaren Angaben einer Anzeige sollten schon stimmen. Dazu gehört schon auch die Angabe über den Zustand der Polste, die Spielbarkeit, soweit das objektivierbar ist, aber vor allem natürlich die Typenanngaben zur gelieferten Hardware.

Letztendlich müsste man aber natürlich auch mal die Gegenseite hören/lesen, bevor man Urteile fällt.

Gruß,
Otfried

 

Na ja...bei 150 €...und wenn man selbst Hand anlegen kann, kein so großes Drama

Ich meine aber, jeder Verkäufer hier aus dem Forum sollte ein paar Tage Rückgaberecht (bei Käufer-Übernahme der Versandkosten) einräumen, wenn der Artikel nun mal überhaupt nicht den Erwartungen des Käufers entspricht

Wenn keine Rückgabemöglichkeit gegeben ist....das mag bei Ebay & Co so üblich sein, hier bei den Kleinanzeigen würde mich so ein Blindkauf-Risiko eher abschrecken. Ich meine das allgemein und nicht für den speziellen Fall,

LG Wuffy

 

@saxhornet

In der Anzeige steht aber auch:

"Das Instrument spielt problemlos von unten nach oben mit dunklem, klaren Klang."

Das empfinde ich als klare Aussage und hätte mich die Aussagen zu den Polstern auch in einem positiven Licht sehen lassen (....sind in einem sehr guten Zustand), da relativiert sich für mich die Aussage "für ihr Alter"...

CzG

Dreas

 

Nachdem ich die Anzeige gelesen habe und die Fotos gesehen habe, auch den Preis zur Kenntnis nahm, relativiert sich meine Meinung... FG Hewe

 

Moin,
auch auf die Gefahr hin, dass ich mich unbeliebt mache.
Aufgrund der Beschreibung sollte man von einem funktionierenden Instrument ausgehen.....................jetzt kommt der Verstand ins Spiel.......
Keiner hat etwas zu verschenken, nicht einmal der Weihnachtsmann, der bekommt die Geschenke vorher freihaus geliefert.
Für € 150.- ein Sax, das kann nicht sein.
"Augen auf beim Käsekauf" wenn die Dollarzeichen in der Augen und im Kopf so groß werden, das kein Platz mehr für Gehirn übrig bleibt,
dann Rechner aus und ab ins Bett. Meistens sieht man morgens die Welt klarer.

War doch sicherlich ein Absender auf dem Paket drauf, oder? Vielleicht hast Du ja noch Resturlaub und Lust eine Reise zu machen..........

Gruß

André

 

Stimmt. Ich halte den Thread nicht für besonders gut zu diesem Zeitpunkt, würde aber in Huups Fall sehr eindringlich auf eine Rückabwicklung pochen, wenn das zutrifft, was er erzählt.
Eine Stellungnahme von Tarogato wäre auch schön.
Ich selbst hatte auch schon manchmal (in anderen Foren) das Problem, dass die Wahrnehmung über "Neuzustand", oder "generalüberholt" von meiner stark abgewichen ist. Das liegt auch teilweise in der Natur der Sache, den einen stört's wenn ein Hemdknopf fehlt, dem anderen ist es schnuppe. Besonders amerikanische "Generalüberholungen" und Setups haben bei meinem Saxdoc schon Lachanfälle erregt. Bei mir weniger.

An die Adresse der Moderation würde ich eine Anzahl von Postings/Threads als Must vorschlagen, und dann auch eine Art Vertrauensthread über Erfahrungen, die User bei Verkäufen untereinander machen.

Ich denke mal, dass der Betrag von 150,- weder Huup noch Tarogato in den Ruin treibt, vielleicht kann man das doch intern regeln und den Thread recyclen.

Cheers

 

Ui, das ist eine blöde Geschichte !

Mich würde das sehr ärgern, wenn es heisst, daß die Tute von oben bis unten gut spielbar ist und das dann eben nicht stimmt.
Allerdings gibt es wohl auch Leute, die mit entsprechendem Mundstück und Stütze auch auf einem total undichten Sax noch prima spielen können. Ich hatte noch nicht so viel mit anderen Saxern zu tun aber zumindest einen kenne ich, dessen Tute auch sichtbar undicht ist und er spielt problemlos darauf.
Wenn der das Ding nun verkaufen wollte, täte er vielleicht auch sagen daß es sich prima spielen lässt und schon hat man den Salat!
Spätestens bei dem vermogelten Mundstück wäre ich allerdings richtig sauer ! Das ist dann doch etwas zuviel des Guten bzw Schlechten !

Sehr ärgerlich!

Isach