Intonation für Fortgeschrittene

Hi Mike!

Wie gesagt, er hat Probleme, das merkt man anfangs, aber später hat er das Horn ganz gut im Griff, finde ich. Gewiss nicht optimal, er fühlt sich auch nicht sehr wohl drauf, aber das "ganz Scheußliche" ab 6 min. ist für mich volle Absicht - das sehe ich auch an seinen Blicken.

In seiner Jugend bestimmt nicht. Aber wer weiß, wozu es ihn noch geführt hätte, wenn er älter geworden wäre?

Habe ich auch nicht als Byas-Bashing aufgefasst. Und irritierend ist das Video schon irgendwie, an Dukes Hektik beim Anzählen meine ich zu sehen, dass da einiges aus dem Ruder lief, die gesamte Szenerie ist strange, auch, was die anderen Saxer spielen.
Na ja, eben Ellington - am Rande des Chaos und darüber hinaus.

Schöne Grüße nach München,
Rick

 

Lieber Rick! Der Auftritt war totaler Mist. Byas wirkt auf mich bemitleidenswert hilflos und nicht überzeugend bzw. überzeugt! Gruß B.

 

Hallo Brille,

das kann man so und so sehen - sicherlich wirkt er anfangs etwas hilflos, aber zwischendrin bzw. nach hinten raus wirkt er auf mich eben auch frech und provokativ.
Ganz bestimmt hat er sich nicht wohl gefühlt, weder mit dem Horn noch, anscheinend, gesundheitlich, so kommt es mir jedenfalls vor.
Aber "totalen Mist" erkenne ich darin nicht, das ist mir zu undifferenziert.
Das Video ist für mich irgendwie originell, man sieht da einige sehr individualistische Persönlichkeiten zu einer sehr individualistischen Zeit. Ach, hätten sich meine Eltern doch nur 15 Jahre früher kennen gelernt...

 

Hm ja. Archie Shepp ist hier klar der Revoluzzer. Souvrän.
Aber Byas hat schon Schwieigkeiten, denke ich.

Das Publikum wurde nicht verarscht. Habt ihr das Zitat aus der Marseillaise am Schluss bemerkt?

LG Helmut

 

... und Dich nach Paris ins Konzert fahren lassen.

 

Hallo Helmut!

Unbestritten. Doch er macht das Beste daraus und ist eben nicht von vorne bis hinten daneben, wie teilweise behauptet.

Das ist soooo typisch!

Zum Beispiel!

Nee, irgendwie hat mir meine Schulzeit in den 1970ern überhaupt nicht gefallen, hätte vielleicht besser in eine frühere Epoche gepasst, denke ich manchmal.
Für meinen Geschmack gab es da zumindest bessere Musik!

 

Meine Antwort!

Ab: 2:05!

 

@Rick

Lies in seinem Gesicht...grade ab 6:00 something...das sagt doch alles...da war nix provozierend geplant....

CzG

Dreas

 

Das ist ja die reinste Kaffesatzleserei hier. Lieber Rick, man muss schon auch als "Classic-Jazz-Anhänger" erkennen, wenn eine Dabietung Schr.... war. Genauso pauschal wie meine Ablehnung ist übrigens deine Position, dass früher in der Musik alles besser war. Sei' drum....

Liebe Grüße zum kalen Morgen
BrillÃ

 

Für mich klingt bei beiden das Horn wie "alte Socke im Trichter".

Cheerio
tmb

 

Hmmmm.......also Byas hat sich sicher nicht darum gerissen mitzuspielen.....und er klingt als würde er ein 15* mit 5er Blatt spielen........da ist auf jeden Fall der Wurm drin.....und man merkt ihm an wie es ihm geht: "Scotty, beam me up!"

 

Wer weiß, vielleicht hatten sie bei dem Konzert in Paris hinten zu viel Shit...

Wenn Shepp bei uns im Domizil spielte, musste wir immer höllisch aufpassen, das er clean genug blieb. Wenn ja, was das Konzert grandios. Wenn nicht, einfach furchtbar.

 

Ja. Eben. Bewusstseinserweiternd.........

 

...kann es sein, dass einfach die Aufnahme (dry, mixless, also 1:1) mistig ist?
Trompeter haben mit einem hohen Eingangspegel bei einem dynamischen Mikrophon
wohl weniger Probleme als die Holzbläser. Gerade bei der Klarinette ist in den
tieferen Lagen der Ton fast ganz weg. Wenn jetzt die Saxophonisten nicht still
halten können und dazu hoch/tief und laut/leise (hell/dumpf) spielen, dann ist
das für den Tontechniker zum Abmischen schon eine Herausforderung.

Ich kenne diese Aufnahme von irgendeiner alten LP (muss mal zuhause suchen),
aber diese habe ich noch als ganz normal in Erinnerung. Wahrscheinlich wurde diese
Einspielung "dry" aufgenommen und ala "send return" mit einem Kompressor nachbehandelt,
sodass alle Solisten mit gleichem Gain rüberkommen? (
Ich weiß auch nicht, so schlimm find ich's eigentlich nicht...

(sind die Tontechnikerspezialausdrücke nicht genial?)
V.G.
klaus

 

Leider konnte ich mich aus Zeitmangel nicht mehr an der Diskussion beteiligen, aber ich höre nach wie vor deutlich, dass Herr Byas tatsächlich zwischendurch immer wieder auf RICHTIGEN Tönen landet, also kann das Sax nicht komplett daneben sein.
Ob man die Performance insgesamt als genial oder misslungen betrachtet, liegt im Ohr des Zuhörers; für mein Kunstverständnis gibt es diesbezüglich keine absolut gültigen Kriterien.
Je nach persönlichem Standpunkt bzw. Geschmack macht er sich zum Affen oder liefert eine äußerst eigenwillige Improvisation, vor dem Hintergrund der 1960er Jahre darf man das durchaus als relativ ansehen, finde ich.

Ich persönlich finde die Aufnahme spannender und interessanter als die durchschnittlichen heutigen Auftritte x-beliebiger Profi-Big-Bands, die eben genau so klingen: x-beliebig.
DAS konnte man glücklicherweise Duke Ellingtons Ensembles zu keiner Zeit vorwerfen und genau DAS vermisse ich im heutigen scheinbar gleichgeschalteten "Swing-Betrieb". Sauber und gut intoniert kann eben auch langweilig sein.

 

Sehe ich genauso......

CzG

Dreas

 

@Rick
Sehr gutes Statement, Rick, meine volle Zustimmung.

antonio

 

lastvisitor