Muss man eigentlich subtones können?

Moin, Moin!

Mich würde mal Eure Meinung zum Thema subtones interessieren.
Wie findet Ihr diese Art Sax zu spielen so? Ist das etwas, was man Eurer als "Saxophonist einfach drauf haben sollte" oder findet Ihr, dass das letztlich Geschmackssache und daher u. U. auch verzichtbar ist?

Interessant finde ich auch, dass dazu bei youtube deutlich unterschiedliche Anleitungen zu finden sind.
Ich hab´s heute zum ersten Mal (mit mäßigem Erfolg ) probiert.



Also: Was meint Ihr? Sollte man eigentlich können? Ist verzichtbar?

lastvisitor

 

Subtone ist ein sehr gängiges Ausdrucksmittel auf dem Saxophon.

 

Ich denke das ist ähnlich wie bei den Toptones. Es ist ein Stilmittel und wer es beherrscht behauptet es sei ein Muß, wie immer im Leben.
Ich übe das nicht sehr intensiv und setze es auch nicht unbedingt ständig ein, da sind mir andere Baustellen im Moment noch wichtiger. Man kann Balladen auch ohne Subtones spielen. Ist vielleicht sogar anspruchsvoller, weil man den Effekt mit anderen Ausdrucksmitteln aufheben muss. O.k. ich gebe zu letzten Dienstag god bless the child mit Subtones öffentlich gespielt zu haben, als ich von der Bühne kam, hat mich ein anderer Saxophonist gefragt, ob ich letzte Nacht von Ben Webster geträumt hätte...
Viele Grüße Reiner

 

Subtones muss man nicht zwingend beherrschen und man kann auf sie auch verzichten. Sie sind aber sehr gute Ausdrucksmittel um das Spiel zu bereichern.

 

Moin,

Londeix schreibt dazu:
The p of the accompaniment, consciously played with a less brilliant tone color, is an easily realizable technique for saxophones, it is made by utilizing the technique referred to in jazz as "subtone".
The question is to be able to make heard the fundamental of a sound without it's natural overtones or harmonics....
.......
It allows the player to diminish the sound to the point of silence.
(Jean-Marie Londeix, "Hello! Mr.Sax")

Es heißt also nicht "Subtones", (IMHO), sondern "Subtone", und - klar sollte man das (irgendwann) können.

Liebe Grüße,
Guenne

 

Stimmt - da hast Du recht!
lastvisitor

 

Auf dem Tenor ist bei mir das Subtone so gängig, dass ich ohne kaum noch kann... Mein Tenorsound ist klassisch nicht mehr "verwendbar". Auf den höheren Saxophonen ist mein Ton deutlich klarer.

TopTone vermisse und kann ich im Prinzip nicht...

Ich denke, jeder hat seine eigenen Vorlieben...

 

...peinlich, aber was sind Toptones?

lastvisitor

 

Vielleicht bin ich ein Banause, aber ich bin kein Fan des Rumgesäuselns. Meine Lehrerin hat mir das mal erklärt und ich habe da ein bisschen was zu gemacht, aber ich mag es halt einfach nicht.
Andere Stilelemente, wie z.B. Ghost Notes, finde ich da schon gehörtechnisch etwas gefälliger.

 

Das sind Töne höher als die zulässige Hochsttonhöhe, also über hoch fis bzw. hoch f. Man erzeugt sie durch Überblasen wie bei einer Fanfare. Es gibt sogar Saxophone ohne Klappen um das zu demonstrieren. Die Tatsache, dass Saxophone viele Klappen haben deutet schon darauf hin, dass das mit dem Überblasen nicht gut funktioniert. Deswegen sind Toptones nicht leicht zu treffen, und deswegen wiederum behaupten Leute, die sie spielen können, man müsste sie können.
Viele Grüße Reiner

 

Danke reiko!

 

Astreines Beamtendeutsch

 

Wie ich schon oben geschrieben habe, mit Rumgesäusel muss es nicht zwingend zu tun haben, sondern mit dem gekonnten "Wegnehmen" der höheren Teiltöne.

Liebe Grüße,
Guenne

 

Nein. Schadet allerdings auch nicht, sondern bereichert das Spiel.

 

Frage: Muss man eigentlich subtones können?
Antwort: Ja

Viele Bigband Arrangements beinhalten subtone Passagen im Saxophon Satz

 

Was MUSS man drauf haben?

Subtone? Toptone? Growlen? Vibrato? Tremolo? False Fingering?.......................(1/16 Triolen bei 220bpm?) ................

Wir haben mit dem SAX ein Instrument, das von der Klanggestaltung ungeheuer felxibel ist (ohne dass man ein 1qm großes board mit Effektgeräten (Fußtretern) nutzen muss )

Wenn man die verschiedenen "Effekte"/Stilmittel beherrscht, bereichert es natürlich die Möglichkeiten des individuellen Spiels.

Muss man? -- Ich denke, es ist auch eine Frage an den eigenen Anspruchs.


Cheerio
tmb

 

Man MUSS gar nichts. Ich traf neulich einen Saxophonisten, der schon jahrzehntelang spielte, das Bb nur mit H- und F-Finger kannte und benutzte und den neben all den anderen Seiten- und sonstigen Extraklappen die Palmkeys über dem hohen D noch nie interessiert hatten.

Ich war erstaunt - der Mann lebte und war zufrieden - allerdings nur, bis er auf mich traf...

Onno

 

Growling, Vibrato, Ghostnotes sind mir auch schon begegnet. Man ist aber nicht gezwungen, in einer Bigband zu spielen.

LG Helmut

 

Ja, man muß! Es ist die Würze, die dem Big Band Arrangement erst zur Geltung verhilft! Ich spiel auf dem Tenor schon ganz automatisch Subtones
ohne nachdenken zu müssen.

Wer nicht daran interessiert ist, versäumt einiges und ist für die Big Band nicht geeignet, sollte im Musikverein weiter vor sich her dümpeln!

Gruß
Wolle

 

Man muss hier nicht so rumschreien