d''' aufwärts spricht schlecht an...

Dieses Thema im Forum "Saxophon spielen" wurde erstellt von visir, 6.November.2015.

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  1. saxhornet

    saxhornet Experte

    Ich find es eh schon nicht unproblematisch, wenn Jemand nach 1,5 Jahren sich an so vielen unterschiedlichen Saxen versucht und rate eher dazu sich in den ersten 3 Jahren intensiv auf ein Horn zu konzentrieren. Es ist schwierig genug erstmal an einem Horn ein Gefühl für Ansatz, Voicingtechniken und Stütze zu bekommen, für einen Anfänger auf mehreren ist das kaum vernünftig möglich, ohne daß dann meist irgendwelche Probleme entstehen.

    Nicht nur gibt es Unterschiede bei den unterschiedlichen Saxgrössen, auch bei den unterschiedlichen Modellen kann es manchmal die Notwendigkeit geben sich etwas anzupassen. Und ob drüber und drunter funktioniert sagt leider gar nichts aus.

    Und Du hast doch ein Lehrer vor Ort, der sollte eigentlich vor Ort mitbekommen was Du falsch machst und Dir helfen können, aus der Ferne lässt sich nicht sagen, ob es die Zunge, der Ansatz, die Kieferstellung, der Hals, der Lippendruck etc. etc. etc. sein kann. Steck doch einfach mal mit deinem Lehrer da mal etwas mehr Zeit rein und probiert zusammen aus was hilft, dafür hast Du ihn ja, aus der Ferne lässt sich leider nur raten, ich muss die Person dafür sehen und beobachten können.

    LG Saxhornet
     
  2. visir

    visir Gehört zum Inventar

    So wie Du die Kontrolle des Ansatzes meinen Lehrern überlassen willst, kannst Du auch das Urteil, ob das bei mir problematisch ist, jenen überlassen. Sonst sagst Du doch auch immer, dass man keine allgemeinen Aussagen machen kann, wie Du es auch hier wieder unterbringst:

    Der führt dann eine Sonde ein und schaut sich das von innen an?

    Werden wir bei Gelegenheit sicher wieder einmal anschauen, aber wenn es, um es einmal ganz stark auf das Wesentliche zu konzentrieren:
    - auf Tenorsax A nicht geht (egal, mit welcher Mundstück/Blatt-Kombi)
    - auf Tenorsax B tadellos geht
    (und auf allen anderen Saxen gehts auch)
    dann ist der einzig logische und vernünftige Schluss, dass das Horn einen Einfluss darauf hat, ob es geht, denn sonst ginge es überall oder nirgends. Kannst Du mir folgen?
     
  3. Otfried

    Otfried Gehört zum Inventar

    @visir

    verstehe nicht, warum du hier so pampig reagierst, wo Leute, die ziemlich viel mehr Ahnung von der Materie haben als Du dir zu helfen versuchen.

    Solche persönlichen Kommentare haben gerade dazu geführt, dass ein sehr geschätzter Forist hier keinen Bock mehr hat, sich anmachen zu lassen.

    Macht nur weiter so, und ihr könnte euch bald alle tatsächlich völlig ungestört auf Stammtisch-pur-Niveau hier weiter unterhalten.

    Ich habe dir bereits in einem recht frühen Beitrag geschrieben, dass es halt Hörner gibt, bei denen das Ganze leichter geht, und es welche gibt, bei denen es schwerer ist, die Töne heraus zu bringen. Ggf. ist es am Ende dann so, dass das Horn, bei dem es schwerer geht dann doch besser klingt, wenn man es dann mal raus hat.

    Gruß,
    Otfried
     
    last, Claus_6, Gelöschte 11056 und 3 anderen gefällt das.
  4. saxhornet

    saxhornet Experte

    Wie soll ich deinen Ansatz beurteilen und sagen was Du falsch machst, wenn ich Dich nichts sehen kann? Dein Lehrer kann Dich aber sehen, warum habt ihr dann aber das Problem nicht gelöst?
    Und es ist eine Frage der Erfahrung, warum ich halt eher dazu rate sich in den ersten Jahren auf ein Instrument zu konzentrieren.

    Ich weiss nicht, ob das dein Lehrer so macht, ich kann aber von aussen anhand von verschiedenen sichtbaren Dingen deutlich eingrenzen wo Fehler liegen könnten und wenn die Erfahrung da ist lässt sich so auch oft schon sagen was da wie in punkto Zunge etc. passiert. Das geht aber nur auf Sicht, nicht raten oder sonstwas.

    Wenn Du korrekt gelesen hättest, dann hättest Du festgestellt, daß ich schrieb, daß es durchaus auch innerhalb einer Saxgrösse bei unterschiedlichen Modellen manchmal die Notwendigkeit einer Anpassung einzelner Parameter geben muss, weil nicht alle Saxophone eben gleich ausfallen. Das ist dann der Fall. Du machst für diese Modell bei Ansatz, Zunge oder Voicen was falsch, ganz simpel, wie auch schon geschrieben habe. Und wenn dein Lehrer es mit dem Horn hinbekommt, was sagt das dann wohl aus?

    Es sind Leute wie Du, die Leuten wie mugger und mir die Lust am Posten nehmen. Ich melde Dich jetzt auch einfach mal der Forumsleitung, Du scheinst es eh nicht mehr zu lernen.

    Ich versuchte Dir zu helfen und ein paar Dinge zu erklären, deine Reaktionen sind aber immer die gleichen.

    Wenn Du keine Meinungen hören willst und es Dir alles nicht passt, dann stell hier doch einfach keine Fragen.

    LG Saxhornet
     
  5. visir

    visir Gehört zum Inventar

    Ich erkläre es weiter unten.

    Wenn Du diesen Tonfall schon so problematisch betrachtest, was tust Du dann, wenn Dich einmal wirklich wer verbal angreift?

    Irgendwie hatte ich das in dieser Klarheit von Dir nicht wahrgenommen... ist aber eine Aussage, mit der ich was anfangen kann.

    Hat niemand verlangt. Und die Anregung, das mit meinem Lehrer einmal anzugehen, habe ich ja aufgenommen.

    Z.B. dass er ein Vielfaches an Jahren spielt und mit ganz anderen Sachen "auch noch" zurecht kommt? Sowas in der Art war ja auch schon Thema bei der Beurteilung von (gebrauchten) Saxophonen, dort halt nicht auf diese hohen Töne speziell bezogen.

    Ich kann Dir gerne auch sagen, warum: weil ich Deine Beiträge in der Regel als "vom hohen Ross" erlebe. Nach dem Motto "alle doof, außer ich". Und wenn man Dir nicht huldigt, bist Du eingeschnappt. So ist meine Wahrnehmung, so kommst Du bei mir an. Mag ja sein, dass Du es ganz anders meinst, aber auch hier:

    Nur, weil ich an Deinen Beiträgen nicht alles gut finde, will ich von niemandem was hören? Da kommt bei mir an, dass Du Dich selbst ziemlich wichtig nimmst...
    Wie gesagt, so kommts halt bei mir an, auch wenn es von Dir nicht so gemeint sein mag. Vielleicht haben wir einfach keine gemeinsame Gesprächsebene.
     
  6. Gelöschtes Mitglied 5328

    Gelöschtes Mitglied 5328 Guest

    @visir

    @saxhornet zu unterstellen er wäre hier engagiert und hilfsbereit, ginge auf jede Anfängerfrage weil er sich wichtig nimmt, ist völlig absurd.

    Du solltest Deine Beiträge besser nochmal lesen, bevor Du sie absendest. Das würde sicher zu einer entspannteren Kommunikation führen.

    CzG

    Dreas
     
  7. saxhornet

    saxhornet Experte

    Im Rahmen der Kommunikation nennt man das mit eingefärbtem Ohr hören. Ich nehme mich selber null wichtig. Ich bin nur ein erfahrener Spieler, der versucht Leute hier zu unterstützen und Tipps zu geben, wenn sie Fragen haben. Die müssen sie nicht annehmen und es muss nie die absolute einzige Wahrheit sein, sondern ist meist nur eine von vielen Möglichkeiten. Was ich nicht abkann ist doof von der Seite angepampt zu werden oder wenn Anfänger so tun als wenn das was ich sage nicht richtig wäre, wobei sie selber das nicht beurteilen können oder meine Person verunglimpfen.
    Du hast ein Problem mit mir, weil Du ein Bild von mir hast, das null der Realität entspricht.

    LG Saxhornet
     
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  8. ehopper1

    ehopper1 Strebt nach Höherem

    @visir
    Saxhornet äußert sich klar, schnörkellos, direkt, kompakt und trotzdem umfassend.
    Von oben herab? Nee, habe ich noch nie so empfunden.
    Im Gegenteil: Ich finde es klasse, wenn Saxhornet als Profi mir altem Hasen (kein Profi aber ab und zu mit Profikollegen musikalisch unterwegs) auch manchmal sehr direkt sagt, wo der Hammer hängt. Tipps und Anregungen von solch kompetenten und erfahrenen Profis helfen immer und spornen mich an! :thumbsup:
    Und unser Forum braucht sie!

    Lg
    Mike
     
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  9. Claus

    Claus Mod Emeritus

    @visir

    Ich meine mich zu erinnern, dass wir das Thema des respektvollen Umgangs miteinander schon einmal hatten.Ich darf höflich an die Hinweise erinnern, die man dazu unter § 5 der Nutzungsbedingungen findet.
     
    mato, annette2412, Jazzo und 2 anderen gefällt das.
  10. Gelöschtes Mitglied 1142

    Gelöschtes Mitglied 1142 Guest

    Manchmal passiert es eben, dass Einer auf UKW sendet, der Andere aber nur Langwelle empfangen kann.
     
    Claus_6 und ehopper1 gefällt das.
  11. Claus

    Claus Mod Emeritus

    Ist ja nicht so tragisch, wenn man sich das zwischendurch immer mal wieder selbst klarmacht und dann versucht, auf eine gemeinsame Wellenlänge zu kommen.
     
  12. visir

    visir Gehört zum Inventar

    @Claus: aber meine Wahrnehmung beschreiben sollte ich schon dürfen. Sonst wird nie klar, was los ist.

    Das will ich Dir gerne glauben und anerkennen - vom Kopf her. Kommt aber bei mir halt nicht immer so an - in meiner Empfindung.

    Das einzige Bild, das ich von Dir habe, ist das aus Deinen Beiträgen. Freilich ist das nur ein kleiner Teil von Dir, aber mehr hab ich nicht.
    Wie gesagt, vielleicht sprechen wir einfach "verschiedene Sprachen"... oder wie immer man das nennen will. Da reicht unter Umständen eine Nuance in der Formulierung, dass was blöd rüberkommt. Wie halt einmal Spieler und Horn einmal nicht zusammenpassen mag. Ich hab ja meine Beiträge jetzt auch nicht so extrem patzig gefunden, sonst hätte ich sie nicht so geschrieben. Und ich hab schon viel in vielen Foren geschrieben.

    Was wir jetzt damit machen sollen, will ich jetzt auch nicht entscheiden.

    Vielleicht können wir wenigstens wieder zum Thema zurückkehren. Sofern dazu noch was zu sagen ist. Wenn dazu nichts mehr zu sagen ist, sollten wir das auch tun.
     
  13. Woliko

    Woliko Strebt nach Höherem

    Es gibt zur Persönlichkeitswahrnehmung das Bild mit den drei Kreisen: Wie man ist, wie ich mich wahrnehme und wie andere mich wahrnehmen. Wenn die gemeinsamen Schnittmengen der drei Kreise möglichst groß sind, lässt das ein vernünftiges Miteinander erwarten. Vielleicht denkt der eine oder andere mal über die Kreise bezüglich seiner Person nach.
    LG, Woliko
     
  14. Claus_6

    Claus_6 Ist fast schon zuhause hier

    @xcielo , @saxhornet , @Bernd +1
    am Besten, ab sofort ignorieren!

    Sorry, ist aber immer dasselbe mit DIESEM Mitglied hier! Lernt seit 1,5 Jahren auf 3 Hörnern und ist schlauer als die Packungsbeilage, A.rzt und Apotheker.

    Es nervt.... als ich das von Mugger las, dachte ich als erstes an IHN!


    Musste jetzt raus. Entschuldigung!

    Claus
     
  15. last

    last Guest

    Einen nicht erwiesenen Zusammenhang zwischen Mugger und Visir zu konstruieren, macht die Sache gewiss nicht besser.
    ...Entschuldigung abgelehnt.

    lastvistor
     
  16. GelöschtesMitglied11073

    GelöschtesMitglied11073 Guest

    warum müsst ihr euch denn immer öffentlich bekriegen. das geht doch dritte Personen nix an wenn euch was auf die Eier geht. Schreibt euch doch privat eure Anschuldigungen. dann wird hier wenigsten nicht jeder Beitrag mit irgendeinem Mist versuat und wir können uns alle (zumindestens die die es wollen) aufs wesentliche konzentrieren auf SEX .... ähhh SAX
     
    Rick gefällt das.
  17. noodles

    noodles Ist fast schon zuhause hier

    @visir: Ich glaube zu Deinem Problem ist alles gesagt, was in dem Rahmen gesagt werden kann. Den Rest musst Du mit Deinem Lehrer richten und in der Musik werden Probleme manchmal auch erst mit der Zeit gelöst.

    By the way: Mit 1,5 Jahren Spielpraxis solltest Du Dich keinesfalls beratungsresistent geben, weil es neben diesem noch unzählige weitere Probleme gibt, die es zu lösen gilt. Wenn man den Weg, der noch vor Dir liegt, mit dem Weg von Berlin nach Hamburg vergleicht, dann bist Du gerade durchs Brandenburger Tor gelaufen, während Saxhornet sich die Show auf der Reeperbahn anschaut.

    Alles Gute und viel Erfolg!

    noodles
     
  18. last

    last Guest

    Vorschlag an alle:

    Die "systemimmanenten" (was für ein Wort! ;)) Kommunikationsprobleme eines Forums sind uns ja allen hinlänglich bekannt. Ich glaube ehrlich, dass die allermeisten hier nette Leute sind, die sich im wahren Leben vermutlich gut verstehen würden.
    Lasst uns uns jetzt einfach wieder zur (für ein Internetforum) hier insgesamt sehr freundlichen Saxophon-Quasselei zurückkehren...:)

    :) lastvisitor
     
  19. Gelöschtes Mitglied 1142

    Gelöschtes Mitglied 1142 Guest

  20. Gelöschte 11056

    Gelöschte 11056 Guest

    Schluss-:applaus: und :topic: .
    Nem
     
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