Zungenspitze?

Ganz einfach: den Intonations-Nullpunkt für Problemtöne.
Wenn ich Intonationskorrekturen mit einem Handicap von 30 Cent ausführe, ist das Ergebnis schlechter.

 

Ich kann 30 cent falsch einstimmen, und trotzdem korrekt intonieren.
Es geht um Flexibilität, nicht um "Gedächtnis".
Im besten Fall um das Gedächtnis, welche Muskeln beteiligt sind. Aber grade das ist eigentlich wumpe.

Grüßle

 

Mit Sicherheit hast du ein ziemlich genaues Konzept davon, was du wie tun musst, damit z.B. ein e''' korrekt intoniert, bevor du überhaupt hineinbläst.
Was genau soll daran mit Flexibilität im Widerspruch stehen?
Natürlich kann man sich das auch nur mit Drones erarbeiten, aber ich behaupte, die Angst vor der verweichlichenden Wirkung des Stimmgerätes ist hier fehl am Platze.
Ich stelle immer wieder bei den Bläserklassen-Kids fest, wenn man sie geduldig nahe genug an die richtige Stimmung bringt, auch unter Einsatz des Tuners, erledigen plötzlich ganz zwanglos ihre Ohren den Rest.

Gruß
Joachim

 

Ich finde auch das sich das nicht gegenseitig ausschließt. Ganz im Gegenteil ich trainiere mit Drones doch auch die richtige Intonation, versteh jetzt das Problem nicht. Es sind finde ich beides verschiedene herangehensweisen die sich prima ergänzen. Mit dem Tuner sehe ich was ich über Gehör ja wie erwähnt schlecht wahrnehmen kann und mit den Drones trainiere ich eher das selbst hören. Ich finde eure beiden Tips gut und nutze die Drones von Matt Otto für Tonleitern und mein Stimmgerät bei Longtones über das gesammte Register. Das spielt doch perfekt ineinander!

Danke Mischa

 

Ich will auch gar niemand überzeugen, mir ist egal, woran jemand glaubt.
Ich verstehe nur den Sinn des Stimmgerätes nicht.

Was aber IMHO eine falsche Annahme ist, ist sich irgendetwas (Muskelspannung oder so) merken zu müssen/können. Das macht den Sound scheiße.

 

Verstehe ich jetzt nicht so ganz. Als Anfänger ziehe ich oft meinen Ton bis er mow stimmt oder er flattert irgendwie um einen angenommene "Intonationsnullpunkt".
Bei Spielern wie Dir ist sowas nie zu hören, auch wenn ich mal annehme, dass es in den dunklen Anfängen Deiner Spielerhistorie solche Erscheinungen gab.
Also irgendwie musst Du Dir gemerkt haben, was zu tun ist um "richtig" zu klingen, sonst würde Dein Sound noch immer rumeiern.
LG quax

 

Ja, das Ergebnis.

Zitat aus einem Interview mit dem Saxophonisten Phil Sobel:

Asked what he does differently from other violinists, Heifetz replied. “I play the note first and then I listen to it”. As saxophonists, we are constantly doing the opposite and trying to fix the notes with the embouchure before they even come out, creating a myriad of problems. When our embouchure is constantly changing, our sound is constantly in flux and the pitch iffy at best. Play the note and then listen, if things need a little adjustment, your ears will be quick enough to make this happen.

Und - man mag es nicht glauben, weil es paradox klingt - es stimmt sowas von!
Weil:
Der Ton ist Deine Reaktion auf das, was vom Horn zurückkommt.

 

Nö, gar nicht paradox. Selbstverständlich muss das "geregelt" werden. Darum ging es mir aber nicht. Hatte mich mehr an der Sache mit dem "merken können oder müssen" aufgehangen. Wenn er schreibt:

impliziert ein <<little adjustment>>>>, dass er da nicht irgendwie reinpustet und dann den Ton korrigiert. Das mache ich als Anfänger. Er hingegen weiss schon vorher, was eigentlich zu tun ist und "if things need a little adjustment" ...
LG quax

 

Sorry aber das stimmt so m.M.n überhaupt garnicht. Wenn ich als Anfänger zu Playalongs spiele hab ich keinen verstimmten Bass oder ne Gitarre die nicht stimmt. Und dabei trainiere ich natürlich Positionen und Spannungen aller beteiligten Parameter so zu benutzen, dass ich in tune bin und mich so ähnlich wie das Sax anhöre was mir die Melodie vorspielt die ich spielen soll. Das ist dann ein sehr eingeschränkter Bereich. Ich glaube du meinst was anderes und zwar bei einem fortgeschrittenen Spieler mit einer Band live ganz verschiedene Sounds spielen zu können und dabei immer in tune zu sein egal ob der Ton dunkel hell oder kratzig klingt und dabei auch noch verschiedene Unstimmigkeiten anderer Instrumente bedienen zu können. Und da redet ihr aneinander vorbei. ihr sprecht von zwei völlig verschiedenen Dingen.

LG Mischa

 

Ich denke Tom hat eine Menge Schüler und weiss genau wovon er spricht.

 

Da ist @Tom Scott Experte.......irgendwelche kryptische Äußerungen, die einen verunsichern ...Wenn man konkret nachfragt wird man arrogant abgemeiert. (ich weiß wovon ich spreche)

Erst kündigt er als Mugger seinen Account um dann als @Tom Scott wieder mitzumischen. Was soll der Kack? Der Herr Günter Schelberger steht nicht zu dem was er hier kommuniziert?

Enttäuschend!

Ich hab' viel auf Mugger gehalten, aber was ich die letzten Tage per Mail erfahren habe, hat mich tief enttäuscht....

Details gerne er PM.

CzG

Dreas

 

Diese Mail von mir hat Dir nicht gereicht?

Guten Morgen,

prinzipiell mal:
Ich dachte, dass das zu persönlich ist, und hab meinen Text gleich wieder gelöscht.
Es geht mich ja nun wirklich nichts an.

Nein, ich halte mal niemand für zu unmusikalisch. Nein, ich glaube nicht, dass Dir das "Feeling", was immer das ist, fehlt.
Ja, ich verspüre einen Hang zu Oberflächlichkeit

Ich glaube, dass Du - solltest Du wirklich weiterkommen wollen - von Deinen Vorstellungen, wie weit Du bist und wie weit Du kommen willst mal runterkommen solltest. Ich höre, dass es an den absoluten Basics fehlt. Das heißt nicht, dass es grottig klingt, aber das Fundament, auf dem Du aufbaust, ist nicht besonders breit IMHO. Ich kenne Deinen musikalischen Werdegang im Unterricht nicht, aber irgendwas fehlt da

Ich verstehen, warum Du viel im Forum bist, aber glaub nicht alles, was Dir da über Stütze, Muskelgedächtnis etc. an Tips dargeboten wird.
Vielleicht ist es Dir schon aufgefallen, dass die, die gut klingen (ich sag mal Juju, BHimpel, Bluemike) äußerst sparsam damit sind
Vielleicht solltest Du auch mal überlegen, ein paar Stunden bei einem anderen Lehrer nehmen. Nicht, dass ich Dir den alten madig machen will, aber es ergeben sich da oft neue Perspektiven.

Schönes Wochenende,
Günter

Ein wenig anmaßend bist Du jetzt aber schon, oder?
Ich bin nicht Dein Lehrer, zahl Dir einen, oder einen anderen wenn Du nicht zufrieden bist.

 

O. k ...wenn Du das zitierst, darf ich auch alles zitieren, oder?

Nach Deiner Mail schrieb ich Dir:

"Hi Günne,

erstmal Danke für's Feedback.

"Oberflächlichkeit" ist sicher ein Thema bei mir. Ich neige grundsätzlich dazu, manchmal hilfreich (wenn 80% für ein akzeptables Ergebnis ausreichen) oft störend weil es manchmal einfach 100% nötig sind.

Was denkst Du denn was meine Vorstellungen sind wie weit ich bin und wie weit ich kommen will?

Welche absoluten Basics fehlen denn?

Ebenfalls ein schönes WE,

Andreas"

Darauf schriebst Du:

"Hi,

warum soll ich mich mit Dir beschäftigen?
Warum machst Du es nicht selbst, damit Du davon Nutzen hast?

Grüßle, Günter"

Noch weitere Zitate? Besser nicht...,

CzG

Dreas

 

Schau Dreas,

das hier interessiert niemanden.
Es wurde eine Frage gestellt, die mehr oder weniger beantwortet wurde.
Ich habe meine Philosophie dargebreitet, und ich habe geschrieben dass ich niemanden für dumm halte, der nicht meiner Meinung ist. Ich hatte nicht das Gefühl, dass Topshit jetzt sonderlich verunsichert wäre. Für mich ist der Sinn des Forums schon erfüllt, wenn jemand nur mal drüber nachdenkt, so wie ich über Sachen nachdenke, die mir zuerst dumm oder falsch erscheinen.

Im Übrigen hab ich Dich vorher nicht in meinem Fanclub gebraucht, und eine Fehde brauche ich jetzt hier aber auch nicht.
Also lass es gut sein und geh üben, dann schaut die Welt schon wieder anders aus.

Viel Spaß und ein gutes Blatt dabei, Tom

 

Du hast unseren persönlichen Mailaustausch gepostet, nicht ich.

Ich bin tief enttäuscht von Dir.

Ein gutes Blatt wünsch' ich Dir auch.

Dreas

 

.

 

Das Wetter soll wieder kühler werden.

 

@annette2412 @matThiaS .... kann man die paar Sachen da oben nicht einfach löschen ???? soll das hier für immer zu lesen sein ???? hilft niemanden (ich meine die Dinge die unwichtig sind .....)

 

Leuts, alles gut.

Ich hab' mich von Mugger abgebürstet gefühlt, nicht ernst genommen.

Und als er dann seinen Beitrag aus unserem privaten, persönlichen E-Mail Verkehr veröffentlicht hat, war mir das zu einseitig.

Daher hab' ich auch meine Mailantwort gepostet.

Völlig richtig, gehört hier alles nicht hin.

Daher hab' ich nichts gegen ein Löschen dieser Beiträge.

Und Mugger bin ich auch nicht mehr böse.

Wir haben wohl nur klassich (internetßig) aneinander vorbei kommuniziert.

So was passiert schon mal, muß dann auch raus, ist für mich aber kein Grund einem von mir geschätztem Foristen lange gram zu sein.

Es menschelt halt auch hin und wieder.......und das ist gut so!

CzG

Dreas