Auswendig spielen....immer wieder Thema...

@Bereckis

erwarten tue ich gar nix. Alles was ich wage erhofft hatte, als ich mit dem Sax anfing, nicht mal erwartet hätte, habe ich heute übertroffen.

Weil ich äußerst skeptisch war, ob ich überhaupt ein Stück weit musikalisch bin. (Eine Klavierkehrerin hat mir, als ich zwölf war attestiert, dass ich eine musikalische Null bin.)

Insofern ist all das, was grad passiert, was möglicherweise noch kommt, ein Geschenk für mich.

Daher mache ich mir über "Erwartungen" auch keine Gedanken mehr....

CzG

Dreas

 

guter Vergleich! Ich spielte vor ein paar Jahren in einer "showband" nach Amerikanischen Vorbild mit, wir waren ca 120 Musiker in der Band und präsentierten eine "Rasen-Show", wie sie in der Halbzeitpause der Footballspiele (eben leider nicht am TV) zu verfolgen ist. (Filmtipp: Drumline).
Die rund 12-minütige Show mit verschiedenen Titeln, und genau einstudierter Choreografie gab so viel zu üben, was die Bewegungsabläufe, und einstudierten Laufwege angeht, dass die Musik (immerhin 12-Minuten auskomponierte moderne Orchesterliteratur), fast komplett nebenbei auswendig gelernt wurde.
Ich wusste also nach einigen Proben: "wenn ich da hin laufe, spiele ich das, wenn wir hier im Quadrat stehen und in den Kreis wechseln kommt das, etc.".

Das ist aber eine weitere Art des "Auswendig spielen".

 

Moin, moin

Das hier möchte ich gerne zurück nehmen!

Ich habe es noch einmal mit Metronom probiert klappte auch, aber mich beschlich das Gefühl das da doch ein gewisser Übungs-Gewöhnungseffekt eine Rolle spielte.
Also habe ich das selbe Gebrabbel mal mit Metronom und mit der etwas komplizierteren, aber mir sehr vertrauten Tenorhorn Nebenstimme der Amsel Polka probiert. Es ging nicht!

Um eine weitere Gewöhnung zu vermeiden und weil meine Frau zwischenzeitlich mal vorsichtig anfragte ob es nicht doch besser wäre wenn sie einen Arzt rufen würde habe ich mich entschlossen es anders zu probieren.
Mein Gesangstalent ist zwar irgendwo bei BehelfsUdoLindenberg für ganz, ganz arme Leute angesiedelt, aber Blue moon (Text im Kopf) mit Jazzakkordschrammelbegleitung auf der nicht verstärkter E Gitarre ging mit Metronom. Hatte ich vorher noch nie gespielt.

You don’t know what love is mit etwas komplexeren Akkorden und Lalala Text ging mit Metronom gar nicht!

Und nun?

Ich weiß es nicht, vielleicht gibt es hier ja einen Pianisten der Erfahrung damit hat ob bekannte Melodie und Text mit unbekannter/neuer Begleitung von Blatt funktionier oder nicht.
Ich befinde mich jedenfalls glaube ich nicht in der Lage das objektiv festzustellen!
Weder mit Greifen und Brabbeln, noch mit ungeübten spielen und singen mir bekannter Titel.

Viele Grüße Ralf

 

Alles richtig!

Ein Schauspieler muss dann auch frei auftreten. Von einem Musiker wird dies in der Regel nicht erwartet.

Auch glaube ich, dass das Repertoire eines Musikers im Vergleich zu einem Schauspieler deutlich größer sind. Aber der Vergleich hinkt!

Eine befreundete Blaskapelle spielt ihr Repertoire bewusst auswendig, um u.a. mobiler zu sein.

Auch ich spiele bei erforderlichen Rahmenbedingungen ohne Noten

Ich wehre mich lediglich, dass der Eindruck entsteht, dass ohne Noten besser Musik gemacht wird.

Etwas nach intensiver Beschäftigung mit dem Stück auswendig zu spielen, kann ein Vorteil sein,

Der Verzicht auf die Noten beim Auftritt hat Risiken aber auch Chancen.

 

Harmonielehre lernen funktioniert ganz gut. Ich merke mir die Changes anhand des Prinzips, dass dahinter steckt.

 

kannst du das bitte kurz genauer erklären?
hatte nämlich letzte woche auch versucht, noch schnell die "autumn leaves changes" auswendig zu lernen....

danke und liebe grüße
annette

 

Na klar!
Der A Teil rattert ja eigentlich nur diatonisch den Quintenzirkel runter. Da das Stück in Moll klingt, wird die Terz der fünften Stufe erhöht.
Im B Teil wird die Akkordfolge mittig geteilt und gespiegelt. Die letzte Bewegung (iib5-V7-i) macht den Anfang und leitet in die ii-V-I-(IV) der parallelen Durtonart.
Der C-Teil besteht nur aus 2x iib5-V7-i, wobei für den schlüssigen Übergang von der i in die nächste iib5 unterschiedlichste Versionen existieren. Ich habe hier im Irealpro einen chromatischen Übergang zur Dominante der iib5 mittels einer ii-V mit Substitutdominante.

Das klingt jetzt vielleicht verwirrend, aber eigentlich ist es recht einfach. Bis auf den Übergang von A nach B und dem Übergang zwischen den beiden iib5-V7-i Verbindungen im C-Teil schreiten alle Akkorde im Quintfall fort.

 

danke dir! ich schaue mir das mal in ruhe an!

liebe grüße
annette

 

Genau dies meine ich, wenn ich vom strukturellen Verständnis spreche.

Im nächsten Schritt kommt die Hörerfahrung mit solchen Strukturen. Da hilft der Bass enorm.

 

Hab ich doch u.a. von dir!

 

Ja, aber das nenne ich auch Üben ...

Klassische Musiker üben ihre Vortragsstücke so oft und so intensiv, auf die winzigsten Nuancen hin, dass sie hinterher quasi automatisch auch auswendig spielen können. Aber sie spielen immer genau das, was in den Noten stand.

 

Und die auch nicht immer.

 

...und hat Dir dann das Sax empfohlen

ganz breit der Arsch... ganz kurz der Rock... Meine Klaviiiiiiiiiieelehrerin...

Heißt es in diesem Kreisen nicht: Du hast das Stück erst richtig geübt, wenn es auch auswendig läuft ?
LG
Thomas (sorry , ging nicht anders, habe den ganzen Tag gearbeitet )

 

Das habe ich sowohl aus der Klassikecke als auch von den Jazzern gehört. Das Auswendiglernen mag verschiedenen Zwecken dienen, im Jazz wohl vorrangig der Formsicherheit, unerlässlich ist es aber, wenn man von sich behaupten will, sich intensiv mit etwas beschäftigt zu haben und ein Stück zu beherrschen.
Ich selbst spiele ja nur mal hin und wieder kleine Auftritte (~45 min bis 1h, also unter 10 Stücke) als Pianist in der Jazzcombo der Musikschule, aber gebe mir immer Mühe, komplett ohne Noten auszukommen. Ist auch viel praktischer, wenn man nur den Zettel mit der Reihenfolge der Stücke und Soloeinsätze hat und nicht immer Noten umblättern muss.

 

Entschuldigung wenn ich so reduziert antworte....aber diese Aussage ist völliger Unsinn...

CzG

Dreas

 

"Die Klassik hat nämlich im Timing eine sehr viel größere Freiheit als die Jazzer" ...?


Branford Marsalis on playing classical music...

stress level is much higher...