Der Blaswiderstand

Ahh,das ist ne gute Erklärung

 

Hi,

Für mich ist es der Druck, den ich erzeugen muss, um einen Ton zu produzieren.

 

Aber ich brauch nur meinen Schülern zuzusehen um zu wissen, dass sie offensichtlich drei mal die Kraft brauchen, die ich brauche. Und das auf viel engeren Mundstücken mit weicheren Blättern.
Aber auch ich arbeitet täglich daran, es mir noch viel leichter zu machen und scheitere oft kläglich
Ich glaub, dass nicht nur die Intonation besser wird, wenn Du den Ton im Zentrum triffst, theoretisch müsstest Du als Ziel das haben, was der John Harle als "so leicht wie eine Blockflöte" beschreibt.

Cheers

 

Hi,

naja, ein bisserl Widerstand brauch ich schon, sonst fühle ich mich unwohl...
Hat in meinem Fall weniger mit Kraft zu tun, weil so oder so beherrschbar. Ist eher eine Art Rückmeldung für mich.

 

Wir scheinen wirklich alle was anderes damit zu verbinden, für mich bedeutet es das Limit am oberen Ende, also wieviel ein Horn an Luft nimmt, wenn ich Gas gebe, -aber wenn der Blaswiderstand zu hoch ist- und ich noch mehr Gas gebe gibt's nur eine rote Rübe aber in der Dynamik keine Verbesserung. Sprich, da sind reichlich Luft-Reserven in der Lunge, die aber nicht optimal genutzt werden können. Demnach hätte dann ein "free blowing horn" einen vergleichsweise geringen Blaswiderstand. Aber vielleicht ist ja ganz was anderes gemeint, ich kenne den Begriff Blaswiderstand hier im englischsprachigen Raum auch nicht.
LG Juju

 

Naja, aber das kommt doch auch draufan, wie man bläst.
Zumindestens bei mir sind da gewaltige Reserven nach oben, wo ich manchmal den Ton erwische und manchmal einfach das Blatt niederblase, wo dann tatsächlich nix mehr "reingeht".
Siehe Reed Fan John Harle (kann man jetzt drüber lachen oder auch nicht).

 

Hi,

Stephen Howard spricht in seinen Reviews öfter über resistance und free blowing horns: "good balance between free-blowing and resistance (not everyone likes a too free-blowing a horn, some people like something to sail against)".

 

Ich weiß nicht, wie ich es anders beschreiben soll, aber es geht darum, mit dem Horn auch mal "bis 11" (frei nach Spinal Tap ) gehen zu können, was sich besonders im Bereich "ohne Mikrophon spielen in einem Veranstaltungsort mit weiger als 100 Zuhörern" bemerkbar macht, wo Du mit dem einen Horn an die Grenzen stößt, mit dem anderen aber nicht (bei ansonsten gleichem Setup). Für Dave war das der entscheidende Faktor, den Wechsel durchzuziehen, was schon eine ziemlich einschneidende Veränderung war nach einer langjährigen Karriere mit dem Mark VI.
LG Juju

 

Sehr gute Idee!
Das erinnert mich an den "Blindtest" vor versammelten Teilnehmern eines Forumstreffens in Nordhessen, der auch für viele in der einen oder anderen Richtung aufschlussreich-erhellend war, was den Eigenklang der verschiedenen Saxe betraf.

 

Das ist genau das, was ich auch meine. Also ist das dann übersetzt Blaswiderstand und das, was die Mehrzahl hier darunter versteht?
LG Juju

 

That's the point. Die Diskussion erinnert mich etwas an den Satz "Ich weiß nicht, was es ist, aber es kommt genau auf uns zu" oder an die "Blaue Blume" der Romantik. Irgendwo ist sie verborgen, alle beschreiben und suchen sie, keiner hat sie gesehen.
Ich glaube persönlich, dass natürlich alle bekannten physischen und metaphysischen Parameter von der Bohrung des Instrumentes über die Mundstück-Geometrie bis hin zur Tagesform und Laune des Spielers eine Rolle spielen, es aber an einem der Parameter festzumachen, finde ich persönlich sehr schwierig.
@Juju: sagt man da nicht 'resistance'? Oder gilt das nur für Mundstücke, da habe ich es definitiv schon gelesen bzw. gehört.

 

Hi,

Vermute ich mal.

 

Ja, genau, resistance, Blumike hat es ja auch schon zitiert. Ich war aber zuletzt verunsichert, ob wir hier tatsächlich über das Gleiche reden...
LG Juju

 

Ich bin geradezu Expertin, was zumindest den gesundheitlichen Aspekt eines hohen Blaswiderstands betrifft. Man sollte den nicht unterschätzen! Viele von Euch wissen ja, dass ich mir unnötigerweise die Bauchdecke durchgeschossen habe. Jedenfalls guckte aus dem kleinen Löchlein der Bauchdecke ein Nerv heraus, den man kurzerhand bei der OP abschnitt. Ob das nötig war oder nicht, dass weiß bloß der Wind... Tatsache ist, dass ich seither Schmerzen bei größeren Blaswiderständen bekomme. Mein Saxophon (Conn) hat ja einen sehr, sehr geringen Blaswiderstand. Und @Ton Scott hat recht - man muss sich natürlich seinen eigenen Widerstand aufbauen, um die Töne überhaupt kontrollieren zu können. Und diesen Widerstand immer herzustellen, kann auch sehr anstrengend sein. Man muss einigermaßen viel mit dem Bauch arbeiten, damit das hinhaut, jedenfalls wenn man nach Noten spielt. Improvisieren geht immer. Aber diese ganze Pusterei nervt manchmal auch. Vielleicht auch, weil ich so eine Art Schonhaltung entwickelt habe und weiß, wo die Grenze zum Schmerz ist. Bei sehr langen tiefen Tönen komme ich da machmal kaum hin, jedenfalls nicht im Fortissimo. Trotzdem komme ich mit dieser Art von Widerstand viel besser zurecht als umgekehrt. Ich habe sehr, sehr lange am Setup getüfftelt, damit ich das Saxophonspiel als solches und damit auch meine Existenz als Lehrerin nicht an den Nagel hängen muss. Im amerikanischen Forum staunte ich nicht schlecht, wie viele vornehmlich Männer, schon mal mit einem Leistenbruch zu kämpfen hatten. Natürlich will ich nicht die Hörner mit einem größeren Blaswiderstand verteufeln. Allerdings rate ich von schweren Blätter und große Öffnungen ab, wenn der Spieler nur sehr unregelmäßig spielt. Aber das ist nur (m)eine Meinung.

 

Das "Bolzen" mit "schwerem Gerät" kann nicht nur zu Leistenbrüchen, sondern auch gerne zu einer Zwerchfellhernie führen. Bindegewebe ist halt nicht so belastbar wie Messing.... Ich glaube aber, dass für solche Verletzungen eher inadäquate Mundstücköffnung und Blattstärke verantwortlich sind.

 

mmh
@ppue
große Öffnung dazu schwere Blätter, ja, das ist schwer zu kontrollieren, aber das verstehe ich nicht darunter.

@Juju
Auch das dynamische Limit nicht, das geht so und so

Die Beispiele mit der Servolenkung, und der Rückmeldung, das passt finde ich Super.

Ich habe heute bemerkt, dass ich den Blaswiderstand in gewisser Menge selbst verändern kann.

Wenn ich einen recht offen geblasenen Ton (jazzig?) durch Veränderung im Hals hin zu einem etwas klassischeren Ton moduliere, einem Ton mit weniger Geräuschanteil und gefühlt ausgeprägteren Harmonischen, dann erhöht sich leicht der Blaswiderstand.

So, als ob sich eine stabile und stimmige obertonreiche stehende Welle schwerer stören lässt. Die Luft, die durch das Horn durch geht ist ja eine Störung in gewissem Sinne.

Aber ob das wiederum das Gleiche ist, was wir ansonsten als Blaswiderstand empfinden, ich weiß es nicht

Gruß,
Otfried

 

Da bin ich mir sogar ganz sicher.