Welches Bb greift ihr?

Nein. Das heißt, dass das Yamaha 82Z ein schlechtes Sax im Bezug auf die Quick-C-Seitenklappe ist. Aber auch nur, wenn das Problem, das du beschrieben hast, die meisten Spieler mit dem Horn haben. Und selbst dann ist es nicht verwunderlich, denn das Quick-C klingt bei bisher allen Saxophonen, die ich gehört habe weniger schön als das ,,normale“ .

 

Da das eh wie Du schon angedeutet hast, nur bei schnellen Wechseln mal benutzt wird, ist das kein Problem, man hört den Ton eh nicht richtig. Schon Londeix hat in seinen Mechani Übungen Griffe gelehrt, die nicht immer super klingen aber in bestimmten Situationen einfach hilfreich sind.

 

Schönes Foto, das meiner Meinung nach das "Überfrachtet" schon zeigt. Hinten hätte man bei der Deutschen auch noch den Drücker für die Bechermechanik gesehen, und seitlich den Klapperatismus für die Öhler-Mechanik. Was Klappen betrifft, haben (meines Wissens) auch die Top-Böhm-Modelle nur etwa 19 (und die gehen dann sogar bis tief-Es), während die deutschen bis 31 (und mehr?) gehen.

Nochmal: ich will hier nicht streiten. Ich spiele selbst deutsche Klarinette und fühle mich damit sehr wohl (ergonomisch und vom Klang). Aber mechanisch und fingertechnisch einfacher ist die Böhm. Und das Saxophon sowieso (schon weil es in die Oktave überbläst).

 

Ja, da bin ich ganz bei Dir. Ich hatte auch dasselbe Erlebnis mit dem Versuch einer deutschen Bassklarinette.

Die Böhmgriffe habe ich mir im fortgeschrittenen Alter selbst beibringen müssen. Mit den "Kleinfingeralternativen" habe ich immer noch Probleme (ich schreib sie mir noch meistens in die Noten). Insofern könnte man sagen, dass deutsch besser ist, weil man nicht über Alternativen nachdenken muss (bei den kleinen Fingern). So wie wenn man am Saxophon immer den bis-Griff fürs B spielt (um wieder aufs Thread-Thema zurückzukommen). Das soll aber nicht die konstruktiven Vorzüge der Böhmklarinette schmälern.

Dazu eine andere Anekdote: ich habe eine Klarinettenschülerin, die von Anfang an Böhm gelernt hat. Allerdings von (hintereinander) mehreren Lehrern, die selbst nur deutsch spielten. Die Ärmste hat die günstigen Griffe nie gelernt, plagt sich fürchterlich ab und macht sich selbst Vorwürfe, dass sie total unbegabt ist etc. Jetzt habe ich ihr systematisch die eigentlich vorgesehenen Böhmgriffe beigebracht und sie ist hin und weg, wie einfach das eigentlich geht ...

 

Wenn man eine Boehmklari mit es-Heber links hat, braucht man sich nicht zu entscheiden, welcher Alternativgriff zu nehmen ist. Es geht immer aus.

 

Meine Lehrerin versuchte mir alle Griffe einzutrichtern. Als sie merkte, dass mich das mehr stört, als es mir hilft, entschied sie sich für das Seiten-b in praktisch allen Fällen. Dafür bin ich ihr dankbar, denn so fühle ich mich am wohlsten. Ich denke so sollte es ein Lehrer machen, individuell entscheiden und nicht eine Methode für Alle, komme was wolle.

 

Das kann ich kaum nachvollziehen, weil damit schon ein einfaches Bb-D-F oder Bb-F-Bb eine Riesenhürde wird - die rechte Hand wird praktisch bei jedem Bb "aus der Bahn geworfen" - blockiert.

 

Ich sagte ja, dass das eine sehr individuelle Lösung ist. Das wird sich mit steigendem Repertoire vermutlich noch ändern. Aber für den Moment spiele ich auch die Stücke in F -Dur mit Seiten-b. Es liegt mir einfach. Vielleicht ergänzend dass ich nur Sopran spiele.

 

Das beruhigt mich etwas Denn was für viele Tonleitern funktioniert wie auch für die "einfacheren" #-Tonarten (, G, D, A, E), solange sie diatonisch bleiben, das wird bei häufigem Einsatz des Bb oder Ais immer wieder zur Stolperfalle - z.B. auch auf der anderen Seite des Quintenzirkels die schlichte Durterz F# - A# - F#, die total einfach durch Liegenlassen des F#-Fingers oder durch das Front-Bb gespielt werden kann.

 

Du greifst also wirklich Bb-D und F#-A# mit Seiten-Bb?? Ich bin froh, dass ich das irgendwann nach vielen Mühen total abgestellt habe. Ich kam als jugendlicher Vollautodidakt von der Böhmklarinette und versuchte jahrelang, all die Dixieklarinettenarpeggios mit Seiten-Bb auf das Sopran zu übertragen.

 

Das ist nur eine Frage der Übung und wie man es lernt. Mit dem richtigen Konzept ist das nicht schwierig zu lernen.

 

Und wenn man sich einmal dran gewöhnt hat, wird es ohne dann schwierig.

 

Sieht optimal aus bei dir - so liegt bei mir der andere Zeigefinger überm High-D. Ich habe es gerade mal im Ü-Raum gecheckt: meine rechte Hand liegt ganz leicht schäg mit dem Zeigefingerglied überm Seiten-C, das ich noch erheblich weniger benutze als das Seiten-Bb. Damit aber auch näher am High-E, das ich sehr oft brauche.

Mit "blockiert" meine ich, dass die Hand aus der normalen Haltung geholt wird, um eine Seitenklappe zu bedienen. Wenn bei dir die Finger über den Pearls bleiben, ist das bei dir halt anders.

Bei Charlie Parker sieht das auf diesem bekannten Fotos übrigens auch so aus, dass er eher die C-Klappe erwischt. Er hat ja bekanntlich eine sehr tighte Handhaltung gehabt. Ich wäre mal neugierig, wie der das mit dem Bb gehandhabt hat.

 

Nicht unbedingt bei der Bassklarinette bis tief-C

 

@ppue und Interessierte

Ich bin gerade am Generalisieren des Groovin' High-Licks, d.h. für alle Tonarten verfügbar zu machen. Im Thema kommt er ja (für Bb-Instr.) schon 3x vor: über Bm-E7, Am-D7 und Gm-C7. Hier ist eine Kopie von Bm7-E7 (Takt 3 und 4).





Gleich bei der ersten zusätzlichen Version über C#m7-F#7 musste ich tricksen - wie so oft, wenn F# auftaucht. Der obige 4.Takt einen Ganzton höher geht dann B-A-A#-F#. (Mein B ist immer ein deutsches H)

Wollte ich das A# mit der Seitenklappe spielen, hätte ich arge Mühe, bei 200 BPM das abschließende F# zu kriegen. Das kann und so spielt es wohl Peter Pü - richtig?

Ich rutsche während des A auf den Bis-Key und kann so ganz normal das F# greifen. Ich kenne das schon von vielen anderen Stellen um F# und Ais. Wenn man sich darum bemüht, Enclosures regelmäßig einzusetzen, kommt man nicht drum herum, JEDEN Ton mit Nachbarhalbtönen einzunorden. Ich will alle drei Griffmöglichkeiten auch nebeneinander benutzen können, ohne mich zu verhaspeln.

Gibt es jemanden, der die obige Stelle mit dem "langen" Bb-Ais-Griff (B und rechter F#-Finger) spielt? Wäre ja auch ne Möglichkeit.