Vom Saxen wird man blind - ?

Können wir das differenzieren, bitte.
Nach einer Augen OP sehe ich das ein und würde das widerstandslos akzeptieren. Da gibt es Wunden, die heilen müssen.

Grundsätzlich aber nicht. Wie viele Saxophonspieler haben nachweislich und ohne Vorbelastung alleine durch das Saxophonspielen augenprobleme bekommen oder sind sogar blind geworden?
Wie vielen ist das bei den Instrumenten mit hohem Gegendruck passiert?
Ich halte das für Angstmacherei und Risiken für mein Leben oder meine Gesundheit aus anderen aktivitäten für extrem viel höher. Ausserdem, da ich eh schlecht nach Noten und besser nach gehör spiele....

 

Nun, die von mir verlinkten Arbeiten weisen schon auf ein statistisch höheres Glaukom - Risiko bei Blasmusikern hin.
Allerdings, wenn ich mich recht erinnere, bei Profis.
Was nicht heisst, dass die alle erkranken.
Und wir Amateure .... ich glaube das Risiko ist überschaubar.


SlowJoe

 

Ein Leben ohne Risiko ist nicht lebenswert.

 

Von wessen Grabstein stammt das?

 

...und ohne Sax erst recht....

 

Insbesondere als dass es noch keiner überlebt hat...

 

Bei Saxern ists niedriger als bei Blechbläsern aber immer noch höher als beim Durchschnitt.

Das mag durchaus so sein. An diesen Aspekt hab ich noch gar nicht gedacht.


SlowJoe

 

Oh je.... Ich verkaufe ein Tenorsaxophon, einige Jazz-Noten, einen Notenständer, eine Pultleuchte, eine Handvoll Mundstücke und ein wenig Zubehör.... Ach nein, vielleicht doch nicht. Obwohl die wissenschaftlichen Arbeiten schon zum Nachdenken führen. Aber ich glaube, wie überall im Leben, kommt es auf die Dosis an. Schweres Heben, schwere körperliche Arbeit, Bauchpresse, Entbindung (nun - nicht alltäglich), Bücken (nicht als Kniebeuge), viele Fun-Sportarten führen vielleicht auch zu erhöhtem Augendruck. Manche leiden auch unter festen Stuhlga....ga...gar nicht aussprechbar. Und wenn es auch einen Normwert gibt, so ist der Körper wohl trotzdem auf kurzfristige Überbelastung ausgelegt. Auch Menschen mit ganz normalen Blutdruck kommen in Situationen, wo der Blutdruck den Normwert übersteigt. Es gibt diverse Regelkreise im Organismus, die das wieder steuern. Das heißt jetzt natürlich nicht, dass man nicht aufpassen sollte und bei Risikofaktoren um so mehr. Nachdenklich... Hewe

 

@slowjoe

Wenn ich jetzt mal zugestehe, dass der augendruck tatsächlich beim Spielen eines Blasinstrumentes steigt, wer sagt mir, dass es im Alltag nicht andere Situationen bei musikern und Nicht_musikern gibt, die zu einer ähnlichen Dynamik führt. Die Vergleichsgruppe fehlt nämlich, und ein Vergleichszyklus ebenfalls, also z. B. eine Woche Messungen bei unterschiedlichen normalen Alltagstätigkeiten.
In der Doktorarbeit wird auch kein Nachweis geführt, dass ein wirklicher Zusammenhang zwischen dem erhöhten augeninnendrucks und vermehrten augenschäden bei musikern besteht, sondern es wird sich auf eine andere Theorie bezogen, die dies behauptet. Einen konkreten Beweis kann ich nicht nachvollziehen. Da ich kein mediziner bin, kann ich nicht bewerten, was ev. allgemein anerkanntes Wissen ist. Also konkret, ob vermehrte Schwankungen in dieser Größenordnungen schädlichen sind oder nicht.
Da ich aber ein zertifizierter SixSigma GreenBelt (statistische bewertung von prozessen) bin hat die Dissertation Schwächen in der Nachweisführung und ist so nicht belastbar in ihren Ergebnissen.
Persönlich bin ich entsetzt mit welch niedrigem niveau in der Medizin scheinbar Doktortitel vergeben werden. Das entspricht eher einer kleinen Diplomarbeit an meiner früheren FH. Dafür habe ich z. B. im Windkanal versuche gefahren, ausgewertet, mit Theorien und Literaturquellen verglichen. Also sehr ähnlich von Aufgabe und Umfang. Da gab es aber kein diplom für geschweige einen Titel.

 

Hat denn jemand eine Zahl für den durchschnittlich aufzubringenden Druck? ich weiß nur den Druck, den man für den schottischen Dudelsack aufbringen und halten muss: abhängig von der Härte des Reeds ca. 6-10 kpa (0,06 - 0,1 bar). Und das ist - wohl nicht nur gefühlt - ein erheblich höherer Druck als der, den ich für mein Tenor brauche.

 

Ich schlage vor, wer Angst vor Erblindung hat, der nehme sein Sax mit zum Augenarzt, lasse Tensio messen, dann 5Minuten spielen und erneut den Druck messen. Dann ist man auf der sicheren Seite

 

… nö - werden in beiden zitierten Arbeiten gar nicht untersucht.

… der Hals eines meiner Lieblingstenoristen erinnert beim Spielen an Gillespie! Eine gute Stütze macht doch eher die Steuerung besser, aber nicht den Druck geringer...
Aber - wenn ich beim Tuten erblinde, dann doch sicher auch beim Singen, bei Verstopfung beim schweren Heben oder bei großer Prostata, oder?

 

Mein Zahnarzt hat Ahnung vom Saxofon!

 

Das kann und will ich auch nicht beurteilen, genauso wie das Niveau von Doktorarbeiten in der Medizin. Die Links habe ich eingestellt
weil ich darin Informationen zum Thema des Threads vermutet habe. Gibts hier nen Augenärzte im Diskussionskreis?

Also unter 1.3.2 der Kappmeyer - Dissertation wird darauf eingegangen. Nicht explizit aber unter Unterscheidung von mit hohem Druck gespielten Instrumenten wie z.B. Trompete und denen mit niedrigem Blasdruck wie z.B. Saxophone.

Auch beim zweiten Link wurde nur zwischen Holz - und Blechbläsern unterschieden.

SlowJoe

 

Ich bin persönlich entsetzt, wie man aus einer einzelnen Arbeit allgemeine Gültigkeit ableitet. Und das als Statistiker. man,man,man

 

Na ja, so ganz alleine steht @slowjoe mit der Ansicht nicht (https://www.spiegel.de/lebenundlern...en-sind-in-der-medizin-ueblich-a-1055039.html)....

 

Das ist eine Verwechslung!
Die Kritik über das "Niveau bei Dissertationen in der Medizin" wurde von @JES geübt und an mich adressiert.


SlowJoe

 

Sorry!