Musikalität und Depression ?

Danke, das war genau die Erheiterung, die ich gerade brauchte.

 

und wieder ein wertloses Angehen gegen mich, ohne argumentativ zu sein. Ich bin hier raus.

 

Da war aber auch garnichts, was ein Argument hermachen könnte, sich damit auseinander zu setzen.

 

Könnten wir unterscheiden?
Die Zuhilfenahme von unatürlichen Einnahmen von Zusatzstoffen hat einen Punkt schon überschritten.
Dauerhaft dann schädlich, es könnte zur Abhängigkeit Sucht führen.

Es liegen meißt unterschiedliche Motive vor.
Bedürfniss um soziale Anerkennung, somit auch die eigene "Karriere" zu steigern.
Finanzieller und sozialer Erfolgszwang. Ängste die ereichte Karrieresprosse nicht halten zu können, auch Überschuldung ist nachgewiesen.
Die Folgen der Unvernunft ist der Person zu zuschreiben. Hat das mit Musik direkt etwas zu tun oder mit der Verantwortungslosigkeit des Künstlers.
Sagt man nicht auch Mozart nach er sei ein einseitiges Genie das mit dem Alltag nicht zurecht kam?

 

Genies sind per se grenzwertige Typen, weil sie sich ja mindestens an einer Grenze positiv hervortun. Das heißt auch, dass sie eben nicht "normal" sind und u.U. mit Normalen auch schwerer zurechtkommen, oder die Normalen mit ihnen. Diese Spannung müssen die Normalen nicht aushalten, wenn sie den Kontakt vermeiden. Die Genies müssen die Spannung entweder aushalten, oder sie sind einsam, mal plakativ formuliert.

Aber das betrifft jetzt nur Genies. Die meisten Musiker bleiben ja doch weitgehend im normalen Bereich. Auch die guten.

 

Wie lautet dann der Umkehrschluß für Ungegabte?

 

prinzipiell symmetrisch, würde ich mal sagen...

Und unter Arbeitern oder in Krankenhäusern gibt es keinen Schichtdienst? In der Gastronomie nur Bürozeiten?
Und dann gibts noch die Berufsmusiker, die v.a. in der Musikschule (oder Hochschule) unterrichten und in der Nacht schlafen.
Du kokettierst schon ein wenig damit, wie "unnormal" Du zu sein glaubst.

Und dann schrieb ich auch noch "weitgehend normal" und bezog mich eigentlich gar nicht auf Arbeitszeiten, sondern auf Persönlichkeitsstruktur. Denn um sich die Nächte um die Ohren zu schlagen muss man kein Genie sein.

 

Für mich ist das keine Koketterie, sondern Jahrzehnte lange Erfahrung.
Das Tourleben, das @ppue da beschreibt, habe ich auch etliche Jahre mitgemacht, es schlaucht und macht in der Mehrheitsgesellschaft einsam. Ich hatte gerade in dieser Zeit praktisch nur unter den Kollegen Freunde, entfremdete mich von meiner Frau und meinem (damals) kleinen Sohn.

Der Unterschied zum normalen Nachtschichtler besteht darin, dass man nicht einfach einer Arbeit nachgeht, die kaum jemand bemerkt, sondern man ist sowohl beim Auftritt als auch danach "unter Beobachtung", was neben der Bühnen-Performance noch mal extra stresst.
Und jeden Tag hunderte Kilometer fahren, ständig in anderen Hotelbetten, keine wirkliche Entspannung zwischendurch...

Nach der Tour ist man aber weiterhin da drin, man kann nicht einfach einen Schalter umlegen.
Spätestens das ist der Punkt, wo man sich mit Drogen behilft, Nummer 1: Alkohol.
Oder wo irgendwann die Depression kommt.

 

Einiges davon erinnert mich an meine Zeit als Berater. Die Hotelbetten haben nicht so oft gewechselt, aber ständig unterwegs, ständig präsentieren, und danach deshalb nicht abschalten, weil es tatsächlich nicht vorbei war, sondern noch was weiterzuarbeiten.
Das betrifft Außendienst und Montage insgesamt. Bei Verkäufern (Industrie) kommt dann noch der Alkohol mit den Kunden dazu, dem du dich nur entziehen kannst, wenn du in deren Gegenwart überhaupt nie was trinkst.

 

@Rick
Sorry, das hast du in anderen Berufen auch.
Nimm mal den Projektleiter, der morgens um 5 raus muss, weil er 200km entfernt um 7 den ersten Kundentermin hat, der dann bis 20:00 auf seiner Baustelle rumtobt, von einem Problem und von einer Besprechung zur anderen, danach im hotel dann noch bis Mitternacht den Plan für den nächsten tag erstellt, ggf von ein paar Präsentationen etc. und gegen Mitternacht ins Bett fällt, nicht schlafen kann, weil er nicht runter kommt.
Der Arzt, der in der Notaufnahme unter vollstress steht, auch von einem Notfall zum nächsten hetzt, ev von besorgten Angehörigen aufgehalten wird und denen im ein oder anderen Fall auch mal sagen muss, dass alle Bemühungen nicht gereicht haben. So einer hat auch nicht nach 8 Stunden Feierabend, sondern ev sogar noch ne schicht auf seiner regulären Abteilung....
Der Soldat, der 24/7 darauf achten muss, nicht getroffen zu werden, auf eine Miene zu treten oder sonst für einen Fehler mit der Gesundheit oder gar Leben zu bezahlen... und der ev sogar selbst die Bilder von denen nicht loswird, die er umbringen musste.
.....
Überall, wo Menschen an Grenzen gehen kann es zum psychischen absturz kommen. Nenn es burn out, Depression, Erschöpfung, ev auch post traumatisches stress Syndrom etc...
Das hat nix mit Genie oder Musikalität zu tun, sondern mit Belastungsgrenzen.

 

Jedes Berufsbild hat spezifische Belastungen. Ich kenne z.B. das „on the road“ sein sehr gut.

Als es mir nach 15 Jahren zu viel wurde (Verantwortung für 4 Projekte gleichzeitig, 80 Wochenstunden plus Reisezeit, 250 Nächte im Hotel, New York, Rio, Tokio…) habe ich mein Leben geändert und 15 Jahre nur noch ein Projekt zur Zeit, immer noch 60-80 Wochenstunden aber eben nur eine Destination und ein Hotel oder Apartment.

Als mir das auch wieder zu viel wurde, habe ich wieder mein Leben geändert.

Will sagen: Wer aus tausend superguten Gründen sehenden Auges in sein Verderben rennt, war zu kraftlos (oder bequem), etwas zu ändern.

Wir sind alle genau da, wo wir sein wollen und haben immer die Möglichkeit, etwas anderes zu wünschen - und umzusetzen.

Und ja, ich habe mir auch schon mal aus Frust einen an der Hotelbar gesoffen. Und nicht nur da. Manchmal muss das.
Und ich habe als sehr junger Erwachsener auch einige andere Substanzen probiert. Das hatte aber nichts mit Druck zu tun. Nur mit Neugier. Zum Glück wusste ich immer, wo meine Grenzen sind.

 

Da bin ich mir nicht so sicher. Möglicherweise fällt es da nicht so auf, weil die nicht in der Öffentlichkeit stehen.

CzG

Dreas

 

Ich weiß aus gesicherter Quelle, dass gerade Soldaten (Alkohol, Cannabis, Upper, Downer) und Ärzte (Propofol, Alkohol, Bennies und Härteres) sehr gefährdet sind.

Saufende Projektleiter sind aus meiner Erfahrung etwa genauso häufig, wie saufende Sachbearbeiter. Aus eigener Erfahrung weiß ich, dass der Stress des Projektleiters zu 90% selbst verschuldet ist.

Bei Ärzten und Soldaten scheint mir die Fremdbestimmung deutlich höher zu sein.

 

Ja. Das Leben ist kurz. Nachdem ich meinen Job gewechselt hatte, habe ich mich gefragt warum ich es nicht eher gemacht habe. Als ich mit der Musik angefangen habe, hab ich mich das ebenso gefragt.
Aber es war vllt noch nicht an der Zeit.
Das Leben ist kurz und zerbrechlich. Zeit ist das wertvollste, was wir haben.

 

Da war der Leidensdruck noch nicht hoch genug. Es erfordert Mut und Überwindung, die Komfortzone zu verlassen. Es müffelt da drin zwar unangenehm und fühlt sich schlecht an, ist aber vertraut. Wer weiß, was einen erwartet, wenn man nass aus der „warmen Wanne“ aussteigt. Vielleicht bläst ja erst einmal ein kalter und unangenehmer Wind, der einen frösteln lässt.
Ich bewundere jede/n, der/die es geschafft hat.

 

So schön die Diskussion ist - bei der Studie ging es nicht um „äußere“ Ursachen, die zweifelsfrei eine Depression bedingen können. Es ging um eine genetische Assoziation zwischen Musikalität und Depressionen, konkret dass das Vorhandensein bestimmter Gene gehäuft mit beidem assoziiert ist. Die „äußeren” Faktoren hat man sich bemüht in den Griff zu bekommen und darüber hinaus zu schauen, allerdings habe ich mich nicht mit der Methodik befasst, wie.
Die Frage finde ich schon interessant, ob es dir Assoziation rein zufällig ist oder ob es einen Zusammenhang zwischen der musikalischen und emotionalen Empfindung gibt, die beides hervorbringen kann.
Die Frage, ob ein Lebensstil was bewirkt ist meines Erachtens außer Frage aber nicht frage der Studie.