Musikalität und Depression ?

Eine unbehandelte Depression ist eine Sackgasse.

 

Die schlimmste Kombination ist Einbahnstrasse und Sackgasse.

 

Ach und ich dachte imner an so was wie:
Treffen sich vier Einbahnstraßen....

 

..Abkürzungs- und Überhohlverbot vergessen. Sorry

 

Das Problem bzw der Unterschied : wenn du merkst du bist am ende einer Sackgasse drehst du einfach um. Bei einer Depressionen schaffst du das nicht und bleibst an Ort und Stelle stehen. Der Ort kann der endgültig Abgrund sein...

 

Verstehst du jetzt, warum ich da frage?
Ich erkenne durchaus solche Studien als Versuch an Dinge in einen Zusammenhang bringen zu wollen. Menschen und deren Verhalten sind aber extrem komplex, so dass es extrem schwer ist, Faktoren zu bestimmen, die relevant sind, und welche nicht.
Man könnte bspw fragen, ob es einen Zusammenhang zwischen Kreativität und Depressionen gibt. Warum sollten Maler, Schriftsteller, Schauspieler etc anders ticken als Musiker? Auch diese Gruppen manipulieren gezielt emotionen für ihr Publikum, brauchen dafür m.E. ähnliche Fähigkeiten, und unterliegen den gleichen feedbackmechanismen auf sich selbst. Sie bewegen sich auch in ähnlichem Umfeld (Kritik, stress, vielleicht auch Angst den Kühlschrank füllen zu können etc)
Oder, was ist Musikalität überhaupt?
Ich kenne dich nicht persönlich, aber von deinen Antworten hier schätze ich dich als einen sehr theoretisch methodischen Menschen ein. Wenn du etwas komponieren würdest wäre das vermutlich sehr strukturiert, überlegt, regeln folgend.
Nehme ich einen anderen, der ein Stück rein intuitiv erstellt.... Wer ist musikalischer?

Ich bin überzeugt, dass depressive Neigungen weitergegeben werden, ob genetisch oder Prägung, keine Ahnung. Ähnlich sehe ich das, ohne wissenschaftliche Begründung, mit Eigenschaften wie "Musikalität im weiten Sinne". Mein Vater war bzw hatte beides, ich habe es auch.
Er konnte keinen Ton auf irgend einem Instrument spielen (hat mal Geige versucht), sondern war intensiver Konsument (Konzerte und platte/cd). Ich spiele Instrumente und kann vieles nach Gehör auch einfach spielen. Ich bringe auch ein gewisses Talent fur neue Instrumente mit (klarinette habe ich als kind im eigenstudium angefangen. Das teil lag im Keller, ein buch gab es auch, vater hatte platten...der Lehrer kam, da konnte ich einfache sachen schon spielen).
Depressiv waren bzw sind wir beide. Einer seiner Brüder auch. Die Großeltern????
Meine Mutter hatte beides nicht.
Und der letzte Punkt, den ich mich frage: wenn ich einen Zusammenhang zwischen, nennen wir es Kreativität und Depression glaube zu erkennen, geht das auch umgekehrt? Also extrem: Musiker haben Depressionen, umgekehrt, depressive Menschen sind überdurchschnittlich musikalisch. Bei der vorgestellten Theorie muss das so sein, weil es wäre ja im gen code funktional verankert.

 

Will die Diskussion nicht neu aufrollen, aber ....

Im Ausgangsartikel fiel mir jetzt erst die Formulierung: -genetisch bedingte Musikalität- auf.

Wollte nicht glauben, dass es diese gibt.

Doch, gibt es.
In der Suchmaschine einen Bericht aus 2022 dazu gefunden.
Schwedische Forscher haben herausgefunden ....

Heisst natürlich nicht, das alle, die mit dieser Genkombi beschenkt wurden,
zwangsläufig ein Instrument lernen oder Musiker werden.

Aber es erklärt z.T., warum Kinder, die aus musikalischen Elternhäusern kommen,
eher als andere Kinder ein Instrument lernen.

Schöne Form der Vererbung.

VG

 

Eine Möglichkeit.
Eine andere, dass solche Kinder durch ihr elternhaus stärker an Musik herangeführt werden (mehr hören, vorhandene Instrumente, höhere Bereitschaft der Förderung)....

 

Ich glaube, du bist nicht allein hier. Dieses kleine feine Detail wird in der Diskussion weitgehend übergangen. Es ist faszinierend, aber das Konzept des Talents für Musik als vererbte Musikalität ist offenbar für viele eine Herausforderung, wie wir hier ja auch immer wieder in Diskussionen merken konnten. Ich glaube es kollidiert mit mehreren weltanschaulichen Konzepten von traditionell religiös (Stichwort Fleiß) bis hin zur individuellen Selbstverwirklichung. Es wird kurz gesagt vielleicht von manchen als ungerecht abgetan, dass manche etwas in die Wiege gelegt bekommen.

 

Ja schon, ...... soziale und pädagogische Aspekte dabei sind das eine.

Und schon länger bekannt.

Das es aber nachgewiesener Maßen eine genbasierte Kette
für Musikalität gibt, war mir neu !

Also über Großeltern - Eltern - Kinder - Enkel .....usw.

Das erklärt, warum ich so ein Top-Saxspieler bin !!

Über meinem Großvater, den ich leider nie kennenlernen dürfte,
wurde mir berichtet, er sei ein hervorragender Mundharmonika-Spieler gewesen.

VG

 

https://www.swr.de/wissen/bestimmen-unsere-gene-wie-musikalisch-wir-sind-100.html

 

Zitat daraus:

„Man kann aber schon sagen, ob ein Mensch verglichen mit anderen genetisch gesehen mehr oder weniger musikalisches Talent hat. Was das für das richtige Leben heißt, ist eine andere Frage.“

@Wuffy wird sich bestätigt fühlen.

CzG

Dreas

 

Naja, immerhin schätzt die Forscherin salomonische 50:50.

 

Es ist zum Verzweifeln.
Mein Weltbild gerät mehr und mehr aus den Fugen

Beim Lesen der Studie übersehen .....

Auch bei Tieren scheint es eine angeborene Musikalität zu geben.

Bei Elefanten wurde genbasiertes Rhythmusempfinden nachgewiesen.

Und selbst Ratten (Japanische Studie) können rhythmisch in die Hände klatschen.
Also fast !

So wie ich immer, bei jeder SamstagSonntagMontag -Abendmusikshow.

Johann-Sebastian ..... Hilf' !

VG

 

Hättest Du beim Dschungelbuch besser aufgepasst, wüsstest Du es…

 

Ehrlich gesagt kenne ich Ausdrücke wie Talent vorwiegend als Ausrede für Faulheit: "Ich habe nun mal kein Talent dafür, da kann ich mich noch so anstrengen, aber ein besonderes Level werde ich nie erreichen."

Umgekehrt sind alle "besonders talentierten" Menschen, die ich kennen gelernt habe, in ihrer Vergangenheit extrem fleißig gewesen, bis hin zur Besessenheit.
Und meistens stand dieser Fleiß in Beziehung zu einem sehr ehrgeizigen Elternhaus, das schon früh "gefördert und gefordert" hat.

Wirklich "unmusikalische" Menschen sind mir noch nie begegnet - aber viele, denen in ihrer Umgebung so etwas eingeredet wurde.
Manche sind mir dann als Schüler begegnet, wenn sie älter waren. Tatsächlich war keiner davon wirklich "unmusikalisch", die meisten sogar ziemlich "begabt", wie sich herausstellte.