Die Kehle und Mund beim Spielen und der Einfluß auf den Ton

Dieses Thema im Forum "Saxophon spielen" wurde erstellt von Alex_Usarov, 5.Mai.2025.

  1. ppue

    ppue Mod Experte

    Bis Peter ... upload_2025-5-16_11-24-26.png
     
  2. khayman

    khayman Ist fast schon zuhause hier

    Ich kann kein italiensich :D

    Ich singe nur im Chor, wir machen auch ein wenig Stimmbildung, aber das folgende ist reine Vermutung.
    Im Operngesang möchte man einen voluminösen Ton, dafür braucht man einen offenen Hals (vielleicht Rachentrakt???), offene Kehle, weite Kehle, offener Mundraum... wie auch immer man es nennt (alle meinen das gleiche, streiten sich aber über die Terminologie).
    Jetzt versuche mal mit diesem grossen Raum sauber zu artikulieren. Für die saubere Sprachartikulation braucht man die Zunge. Beim (Opern-) Gesang muss man also einen Weg finden, wie man trotz "offenem Hals" (offen... schont die Stimmbänder) gut artikulieren kann.

    Du machst doch so gerne Selbstversuche, ausserdem kannst Du singen... mach doch mal eine Versuchsreihe. Ich muss jetzt in den Garten (und später zum Probenwochenende, da probiere ich das dann beim Gesang zu Evita).
     
  3. khayman

    khayman Ist fast schon zuhause hier

    Ich würde meinen, dass A den meisten Raum bietet, beim O geht die Zungen hinten ein klein wenig nach oben.
     
  4. Roland

    Roland Strebt nach Höherem

    Die Formanten liegen mitunter unter der gesungenen Tonhöhe (z.B. a", Formanten für U und O),
    Vorteil: Man kann statt U ein O singen, fällt eh nicht auf. beim a'' ist nur der zweite Formant vom O hörbar. Die Sänger 'pfuschen' da ohne Ende. :)

    Grüße
    Roland
     
    giuseppe, ppue, quax und 2 anderen gefällt das.
  5. Ralf Rock

    Ralf Rock Ist fast schon zuhause hier

    Warum organisieren wir nicht mal ein WE ( Mitte Deutschland ) suchen uns ne Lokation und da werden dann die verschiedenen Methoden diskutiert, gezeigt, also vorgeführt...und evtl besser verstanden...
    Ich wäre sofort dabei....man kennt es von WhatsApp..schnell hängt der Hausfrieden schief, weil falsch verstanden , interpretiert usw usw....ne Art Saxophon Stammtisch einmal im Jahr....und da dann Themen angehen, die hier schnell zum überkochen neigen.... Das gab's bei Harpen früher immer in Frankfurt ...ne tolle Zeit ...Gruß de Doll
     
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  6. Ralf Rock

    Ralf Rock Ist fast schon zuhause hier

    @khayman
    Flasche Blubber
    Man nimmt eine Flasche ..füllt diese bis zur Hälfte mit Wasser ...nun taucht man einen Schlauch ca 1,5 cm Durchmesser , 2 cm tief in das Wasser....nun locker in den Schlauch atmen, bis es blubbert und dann Voicing...also Tonleiter Summen...
    Eine absolute Top Übung für Sänger vor und nach dem Gig..und für mich als Luftwaffe und Sänger in der Band .lG Ralf
     
    Zuletzt bearbeitet: 16.Mai.2025
    Livia gefällt das.
  7. khayman

    khayman Ist fast schon zuhause hier

    Ich schrieb doch: "Eine Wohltat für die Stimmbänder"
    Ich weiss, was Du meintest, bzw. was die Blubber Flasche ist.
     
    Ralf Rock gefällt das.
  8. Ralf Rock

    Ralf Rock Ist fast schon zuhause hier

    @khayman
    Ahhh cool, ja, meine Lieblingsübung vor jedem Üben, Gig und danach ...
    Habs trotzdem mal beschrieben, für jene, die es nicht kennen ...lG Ralf
     
    Matthias Wendt gefällt das.
  9. ppue

    ppue Mod Experte

    Das wollte ich eigentlich ausgedrückt haben, aber du hast es schöner formuliert.

    Deshalb schrieb ich "O" wie in "voll", besser vielleicht wie in "Objekt". Das "A" ist offener, hat aber meines Erachtens weniger Raum als das "O" mit tiefer gelegter Zunge.
     
    khayman gefällt das.
  10. cwegy

    cwegy Ist fast schon zuhause hier

    Ich glaube Laurie Anderson war es, die in Home of the Brave gesagt hat:

    „Talking about music is like Dancing about Architecture“

    So kommt es mir in diesem Thread immer mehr vor.

    Ist nicht böse gemeint, ich glaube nur auch, wenn ihr euch mal persönlich trefft, wird es für euch einfacher.
     
    giuseppe gefällt das.
  11. Ralf Rock

    Ralf Rock Ist fast schon zuhause hier

    https://www.facebook.com/share/1AYrQsHkq5/
    Hier mal Video, wo ich singe...und Altsaxsolo
    eingebaut habe, obwohl es kein Sax Solo im
    Stück gibt...aber Improvisation ist meine
    schönste Motivation ,überhaupt Musik zu
    machen...beim Saxeln...Gerne auf den Mund
    achten...da ist kaum Bewegung drin

    ...schönes WE de Doll
    PS hier singe ich Joe Cocker angelegt...
     
    Zuletzt bearbeitet: 16.Mai.2025
    Spätberufener, MathieuR und Alex_Usarov gefällt das.
  12. Silver

    Silver Strebt nach Höherem

    Ein persönliches Treffen ersetzt nicht eine verständliche und gewaltfreie Kommunikation hier im Forum - sonst könnte jeder kontroverse Thread sofort mit dem Hinweis auf den nächsten Stammtisch geschlossen werden.

    Ich wäre immer interessiert, die Mitforis persönlich zu treffen, mit denen ich mich kontrovers aber sachlich austausche (manchmal sogar inhaltlich zanke). Gerade die, die mehr von der Sache verstehen sollten, als ich.

    Eine Reihe Onlinepersönlichkeiten, die ihr Benehmen nicht im Griff haben und bei sachlichen Gegenfragen persönlich werden, dürfen mir aber gerne im richtigen Leben unbekannt bleiben.

    Auf eine „Große Ralf-Show“ habe ich wenig Lust - 130 (lange) Beiträge in 9 Tagen … atemlos!
    Da kommt doch bei einem Stammtisch keiner mehr zu Wort - oder wird bei Widerworten niedergebrüllt.

    Nur zur Klarheit: Ich glaube schon, dass @Ralf Rock musikalisch ne Menge drauf hat.

    Zu einem konstruktiven Austausch gehört aber noch mehr, als eine starke Meinung und manisches Wiederholen der eigenen Positionen.
     
  13. Ralf Rock

    Ralf Rock Ist fast schon zuhause hier

    @Silver
    Du kennst mich nicht, werde Deine Meinung aber respektieren...Einmannshow..? Weit gefehlt...aber gut... ich bin lediglich Musikverrückt ..bei allen Instrumenten die ich spiele und wo ich was abgreifen kann...immer gerne...gebe es auch weiter..

    Gruß de Doll
     
  14. altblase

    altblase Strebt nach Höherem

    Mmhh, die Beiträge durchgelesen und einige Gedanken gemacht! Wird nicht doch einiges an Hokus-Pokus geschrieben?:cool:
     
  15. Ralf Rock

    Ralf Rock Ist fast schon zuhause hier

    @ Silver ..
    Ich müsste ja eigentlich mal die PN,s die mich erreicht haben ,hier veröffentlichten...was ich natürlich nicht mache...
    Hier wurde viel Vorarbeit geleistet, dass viele Mitglieder nur noch passiv mitlesen...jeder hier sollte also zuerst vor der eigenen Türe kehren...
    Dann, mich als "arroganten Fatzke" zu betiteln ,nur weil ich gegenhalten...unterstes Niveau und ich verstehe nun die Mitglieder , welche mich persönlich angeschrieben haben, mit der unbedingten Bitte, weiterzumachen ..Selbstbewusstsein mag für viele eine Art der Arroganz sein....aber nur für jene , die selber Probleme damit haben ..
    Ebenso gibt es hier Anfänger wo Selbstbewusstsein erst noch aufgebaut werden muss ..ergo bleiben Sie passiv...
    Das ist mehr als schade...Fortgeschrittene und darüber hinaus , sollten sachlich Ihr Wissen weitergeben und bei allem Respekt und da ist konstruktiver Austausch top..
    Was hier jedoch abgeht...ist immer nur Gegenhalten...und da mache ich dann einfach mal mit
     
    Zuletzt bearbeitet: 16.Mai.2025
    Moritz.M und Werner gefällt das.
  16. altblase

    altblase Strebt nach Höherem

    Naja, vollkommen introvertiert und bescheiden kommen mir Deine Beiträge nicht so wirklich rüber, @Ralf Rock! Auf der Bühne ist eine gewisse Extrovertiertheit ja ok.:cool:
     
    Ralf Rock gefällt das.
  17. MathieuR

    MathieuR Kann einfach nicht wegbleiben

    Auch wenn es nicht notwendig ist, ergreife ich gerne auch hier im Thread als eher passiver Forist mal Partei für @Ralf Rock!
    Klar, seine Art ist polarisierend, er hat sicherlich seine Ecken und Kanten und seine Art mag nicht jeder mögen. Er war vielleicht auch schon mal in der Kommunikation etwas „drüber“ aber er hat es doch auch wieder relativiert.
    Ralf hat sich auf expliziten Wunsch vorgestellt und gesagt was er schon alles musikalisch erlebt und gemacht hat. Er hat schon einiges an Material geteilt, aus dem ersichtlich ist, was er übergreifen musikalisch drauf hat. Mich als „Vollamateur“ hat er mit seinem können und auch mit seinen Tipps begeistert. Der Mann ist einfach „positiv irre“ musikbegeistert und es ist doch super, dass er seine Erfahrungen mit uns teilt, was jeder daraus macht, ist ihm überlassen. Nur weil er meinungsstark ist, ist er sicherlich kein schlechter Mensch. Jemand, der nach kürzester Zeit, den persönlichen, realen Austausch sucht, mit der Erfahrung anbietet zu jammen und sogar eine Schlafmöglichkeit in Düsseldorf in Aussicht stellt, ist in meinen persönlichen Augen ein geiler Typ und kein arroganter Fatzke.
    Ich hoffe jedenfalls, dass er uns erhalten bleibt und das Forum bereichert.
     
  18. Ralf Rock

    Ralf Rock Ist fast schon zuhause hier

    @altblase

    Ja, da hast Du vollkommen Recht....warum soll ich hier introvertiert Tipps geben...ein Widerspruch in sich...oder nicht..
    Zudem halte hier einigen nur mal den Spiegel vor...
    Ja, ich bin extrovertiert ,,, wenn ich dies nicht wäre, na das soll was geben auf der Bühne...
    beim Unterricht.... Wo ich Versuche zu begeistern...den Leute viel mitzugeben...und ja, ich bin ein Frontmann ,auch im Leben...und stolz drauf...
    Zweite Reihe hab ich aber auch schon gespielt...als Gastmusiker..
    Leben heißt für mich Spaß haben...egal was ich gemacht habe, egal was ich mache und werde...wer was von mir denkt, hat mich noch nie interessiert , denn ich lebe mein Leben und dies nicht nach Vorgaben anderer...ich mach mein Ding, egal was die Anderen sagen .... beleidige andere auch nicht......
    Für evtl weitere Tipps, ob's interessiert oder nicht...sie sind gut gemeint ...Für andere, RalfRock sperren ist auch eine Option...
    Und ich bitte sogar darum...vielen Dank
     
    Moritz.M und Werner gefällt das.
  19. Nemo

    Nemo Kann einfach nicht wegbleiben

    Ich habe mich jetzt durch das ganze Video gequält bis endlich das Sax kam. Zum Ansatz kann man aufgrund des Videos gar nichts sagen, schlicht weil der Mund einerseits oft verdeckt ist und weil andererseits die Bildqualität so schlecht ist, dass man nicht wirklich was erkennen kann.
     
    Zuletzt bearbeitet: 16.Mai.2025
  20. Nemo

    Nemo Kann einfach nicht wegbleiben

    Das kommt aber ganz anders rüber. So und mehr werde ich hier nicht posten. Ich hoffe, das Forum findet bald zu seiner alten Form zurück.
    Diese Dampfplauderei geht mir auf den Senkel.
     
    ilikebrecker und JTM gefällt das.
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