Ton A" nicht ganz ok-durch Einstellung Verbesserung möglich?

Am Tenorsaxophon ist bei mir das A" etwas matt, ich weiß nicht genau, wie ich das beschreiben kann. Das ist die ohnehin bekannte Stelle für Oktavklappenwechsel zwischen unterer und oberer Klappe. Bei meinem vorhergehenden Tenor und den Altsaxophonen hier bemerke ich trotzdem nichts, nur beim jetzigen Tenor. Kann es sein, dass es bei manchen Saxophonen leicht bemerkbar bleibt, oder liegt dann grundsätzlich ein Fehler vor? Schließen der Oktavklappen funktioniert, ich sehe keinen Fehler. Gibt es einen Richtwert, wie weit die obere Oktavklappe aufstehen soll? Bei den Altos hier sind die oberen Klappen etwas offener als beim Tenor.
In vorhergehenden Tests durch fachkundige Dpieler wurde nichts bemerkt, evtl. ist dann bei mir etwas passiert.

 

Zieh mal einen feinen Damenstrumpf/Strumpfhose über das Loch der oberen Oktavklappe. Bringt das eine Besserung ?

 

Prüfe mal den Klappenaufgang von G.

Der sollte geringfügig offener sein, als der von A.

Auch für die Intonation wichtig.

 

Das mit dem Strumpf werde ich testen, sobald ich hier kurz spielen kann.
Klappenaufgang G erscheint mir offener, wenn ich es richtig sehe.

 

Wie ist es wenn Du das A'' ohne Oktavklappe spielst ?

Gruß,
Otfried

 

Kopplung zu Cis und B genau gleichzeitig und vor allem alle drei (und das H natürlich auch) dicht?

Das ist eine sehr delikate Stelle und wenn Du einen leichten Fingerdruck hast, muss das perfekt eingestellt sein.
Zusätzlich sitzen Cis, H und A auf einer gemeinsamen, langen Achse und drücken das B auf einer anderen.
Da sollte kein Spiel drin sein, weder axial noch lateral, und die vielen Röhrchen hakeln gerne auf der langen Achse.
Die Stange vom B nach unten liegt gefährlich im Griffbereich, und verbiegt gerne, wenn man unbedarft das Horn aus dem Ständer nimmt.
Das ist beim schweren Tenor schneller passiert, als beim Alt.

Das Gleiche gilt für die lange Stange vom G nach oben zur zweiten OK. Und sinngemäß für die langen Stangen vom E und Fis.

Wenn da eine Undichtigkeit im System ist, hat der obere Teil der linken Hand (C, H, B, A) quasi eine zusätzliche Oktavöffnung und spricht nicht mehr frei. Insbesondere zu merken beim A …

Das wäre jedenfalls meine erste „Ermittlungsrichtung“

 

Nur mal so für mich zum Verstehen: Mal angenommen, der Nylonstrumpf würde am Ton etwas verbessern, was wäre denn dann die Folge?

 

Ich kenne den Strumpf-Hack als Abhilfe, wenn die obere Oktavklappe zischt, was eben die Tonqualität auch dumpfer machen kann.

 

Der Nylonstrumpf an der oberen OK beseitigt einen eventuellen „octave hiss“ - ein zischelndes Geräusch, das bei manchen Instrumenten auftritt und manche Spieler stört. Zuhörer merken davon in der Regel eher nichts.

Den Nylonstrumpf klebt man dann über dem Oktavloch fest, wenn es testweise geholfen hat.

Ein mattes A wird dadurch eher nicht besser.

Das spricht für eine Undichtigkeit.
Sonst hätte es ja schon bei den fachkundigen Spielern matt geklungen.

Wenn es an anderen Tenören für Dich nicht so war, sollte Dein Ansatz auszuschließen sein.

So wenig, wie möglich - du willst es ja schnell haben.
Ich schätze ab 5mm ist so ein Tenor da oben ausreichend belüftet, vielleicht reicht im Einzelfall weniger und andere brauchen etwas mehr.

 

Da bemerke ich keinen Nachteil, es kommt einwandfrei.

Den Strumpf-Test stelle ich dann mangels Material zurück, da es dann tatsächlich eher nicht in die Problematik eingreift.

Könnte der Oktavstift eine Rolle spielen, wenn sich hier etwas verändert? Leider ist über dem Teflonteil, welches auf dem Metallstift sitzt noch ein weicheres Teil drüber, und das ist sehr locker und ungleichmäßig. Fällt gerne ab, wenn Bogen nicht dran ist, und dann nicht genau in gleicher Position dran. Hatte als erste Hilfe Schrumpfschlauch über das Teflonteil, und dann das Teil wieder draufgesteckt, da ich kein ähnliches besseres hier habe. Das Obere Teil hält nun besser. Das Instrument war in Werkstatt, und dann nur Zuhause bei mir vorsichtig im Test, da sollte eigentlich keine Undichtigkeit entstanden sein. Vielleicht habe ich es dann zu fest/falsch angefasst, was mir zwar sonst noch nie passiert ist, aber vielleicht reagiert es empfindlicher

 

Das ist jetzt etwas kryptisch… mach doch mal ein Foto (und vielleicht sagst Du uns auch, was es für ein Instrument ist)

 

Es gibt Werkstätten, die liefern Instrumente undicht aus… das ist meist nicht mal böser Wille - sie merken das nicht mal.

Was jetzt aber keinesfalls auf diese Werkstatt zutreffen muss. Wir wissen ja nicht mal, welche das ist.

 

Hier mal ein Foto, der "Schlauch", der über dem oberen Stück Teflon sitzt, hier im Bild nach unten gerutscht

YTS61

Das Bild ist vom vorhergehenden Zustand, ich habe jetzt Schrumpfschlauch über den Stift gemacht, so dass das Teil welches verrutscht wieder Halt hat. Auf diesem vorhergehenden Bild sieht man die originalen Teile besser, leider nur Foto nicht ganz ideal.

 

Wenn das der Zustand ist, in dem das Instrument aus der Werkstatt kam…

Ob der Schlauch wirklich nötig ist oder nur einen falsch eingestellten OK-Hebel kaschiert, kann ich nicht sagen. Wenn einer konstruktiv vorgesehen wäre, müsste er stramm über dem Pin bzw. der Teflonhülse sitzen (die dann aber komplett sinnlos wäre).
Jedenfalls dürfte Deine OK-Taste (linker Daumen) in diesem Zustand jede Menge Totgang haben.

Wie weit öffnet denn die OK-Klappe am Bogen, wenn Du den Taster drückst?
Falls es mehr als 3-5mm sind, ist das zwar unangenehm zu spielen aber kein Grund für ein mattes A.

Hast Du das Instrument schon gekauft oder nur zur Probe?
Falls schon gekauft: ist es ein Verkauf vom Händler/Werkstatt oder Kundenkommission?

Anders formuliert: ich würde das so nicht akzeptieren oder mindestens eine Durchsicht beim Saxdoc meines Vertrauens einpreisen.

 

Na die Folge wäre das der Strumpf den Ton verbessert

im Ernst,einige Klassiker machen das eben grade weil der Luftstrom Probleme beim A mit Oktavklappe machen kann und mit dem Strumpf wird der Luftstrom verwirbelt und das A klingt sauberer

 

Wenn das A‘‘ ohne Oktavklappe gespielt klar kommt, dann kann es ja eigentlich nur an der Oktavklappe liegen. Hast du die Hülse mal gereinigt?