Eine Frage zu Subtones

Dieses Thema im Forum "Anfänger Forum" wurde erstellt von Libbes, 21.Dezember.2015.

  1. Mugger

    Mugger Guest

    Moin,

    also wenn ich bequem Subtone spielen will, muss das Horn sehr gut decken.
    Wenn ich ein Horn hab, das nicht gut deckt ist es leichter, zu "honken", also mit recht viel Druck zu spielen.

    Subtone passiert bei dem Ansatz, den ich spiele und unterrichte so, dass der Unterkiefer etwas nach hinten geht.
    Dadurch rollt sich die Lippe aus und dämpft fast das gesamte Blatt. Dadurch werden die tiefen Frequenzen verstärkt und die höheren bedämpft.

    Intonation kann/muss man durch Voicing ausgleichen.

    Cheers, Guenne
     
  2. Gelöschtes Mitglied 5328

    Gelöschtes Mitglied 5328 Guest

    @Mugger

    JA, genauso funzt es bei mir....:D

    CzG

    Dreas
     
  3. Bereckis

    Bereckis Gehört zum Inventar

    Hallo @ArminWeis ,

    ich bin völlig überrascht. Ich spiele viel Subtone und benötige hierfür ein absolut dichtes Horn.

    Die tiefen Töne direkt bekomme ich auch, wenn nicht optimal dicht.

    Du beschreibst genau das Gegenteil.

    Was sagen denn unsere Experten @Mugger @ppue @saxhornet ...?

    Gruß
     
  4. Rick

    Rick Experte

    Jetzt bin ich eingeschnappt.
    Meine Expertenmeinung zählt also nicht? :unsure: :arghh: :blackeye:
     
  5. Gelöschtes Mitglied 5328

    Gelöschtes Mitglied 5328 Guest

    Moin @Rick

    Du verbirgst Dich hinter @Bereckis "..."

    Ist doch auch was....;)

    CzG

    Dreas
     
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  6. Rick

    Rick Experte

    Moin Andreas,

    nein, ist es eben nicht! :confused: :cry:
     
  7. Mugger

    Mugger Guest

    Auf den Experten gesch....

    Ich wollte nicht widerlegen, was Armin gesagt hat.
    Er hat natürlich Recht, dass man mit Subtone oder subtoneartigem Spiel Undichtigkeiten ausgleichen kann.
    Wenn man aber wirklich "sauber" Subtone bis zum tiefen Bb spielen will, siehe mein Posting oben.

    Cheers, Guenne
     
  8. Otfried

    Otfried Gehört zum Inventar

    Moin,

    Ich denke, es ist abhängig vom Horn, dem Setup und dem Spieler.

    Also wie immer eigentlich ;-)

    Gruß,
    Otfried
     
  9. saxhornet

    saxhornet Experte

    Mugger und Armin haben beide recht. Wenn ein Horn schlecht deckt kann man die tiefen oft noch irgendwie subtoneartig spielen, was auch viele Spieler generell machen, wenn sie Probleme mit den tiefen Tönen haben. Wirklich saubere, feine und zarte Subtoneklänge auch im ppp bekomme aber auch ich nur aus einem gut deckendem Horn.

    LG Saxhornet
     
  10. GelöschtesMitglied4288

    GelöschtesMitglied4288 Guest

    Geht mir genauso. Ich kaufe viele gebrauchte Saxophone. Subtones sind da ein wichtiges Mittel um zu sehen, wie dicht das Horn wirklich ist.
     
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  11. antonio

    antonio Gehört zum Inventar

    Ich bin zwar kein Experte, aber dafür subtone-leidgeprüft. Will man das sauber lernen, muss als allererste Voraussetzung das Horn absolut dicht sein. Sonst weiss man einfach nicht was man da genau macht, bzw. es ist nicht reproduzierbar. Es geht dabei ja auch darum, den Unterschied zwischen subtone und nicht-subtone zu hören und zu erspüren. Und ja, das sollte ja auch aus dem nichts heraus (also ppp) erarbeitet werden. Das dauert m.E. ziemlich...

    antonio
     
  12. ArminWeis

    ArminWeis Ist fast schon zuhause hier

    Missverständnis. Ich sprach vom Subtone-Modus, also zurückziehen des Unterkiefers. So wie es @saxhornet interpretiert hat. Einen richtigen gewollt gut klingenden Subtone kriege ich natürlich nur auf einem dichten Horn.

    Beste Grüße,
    Armin
     
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  13. Mugger

    Mugger Guest


    Was ich eigentlich dachte in Posting #27 klargestellt zu haben.

    Cheers
     
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  14. Wuffy

    Wuffy Gehört zum Inventar

    Genau !!!!

    Leises Runterhauchen bis Tief Bb geht nur mit (wirklich) dichtem Sax.

    Lautes Schiffs-Nebelhorn Getute geht (in der Regel) immer.

    Gr Wuffy
     
    Zuletzt bearbeitet: 23.Dezember.2015
  15. Mugger

    Mugger Guest

    Ich liefere mal wirklich geile Subtone-Mucke zum Fast-Fest:



    Ich glaub, ich muss auch mal Blätter probieren, die mir eigentlich viel zu hart sind.
    Vielleicht kommen dann die gleichen Phrasen.

    Cheers
     
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  16. ppue

    ppue Mod Experte

    Subtones sind eine Möglichkeit, tiefe Töne auf einem nicht ganz dichten Horn auch leise zu spielen. Man kann damit das Blubbern unterdrücken. Optimal ist das natürlich nicht. Somit kann ich Armins These stützen.
     
  17. Otfried

    Otfried Gehört zum Inventar

    Ich hab das Gefühl, hier verstehen verschiedene Leute unter Subtone verschiedene Dinge
     
  18. Bereckis

    Bereckis Gehört zum Inventar

    Du gehörst zu den drei Pünktchen...
     
    Rick gefällt das.
  19. last

    last Guest

    ...und Anton.
     
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