Fiese Stellen in Stücken

Man kann sie ja auch als Herausforderung sehen, aber genauso als hässliche Stolperfallen in Stücken betrachten. Eine Stelle, die es mir in dieser Hinsicht besonders angetan hat sind die Takte 21-23 aus der 8. zweistimmigen Invention von Bach in der Ausgabe von Teal. Vor allem Takt 22 empfinde ich schon als arge Zumutung bei 120 bpm.

Welche Stellen sind denn so eure liebsten?

 

Ja, da hast du recht! Erinnert mich stark an meine Klarinettenzeit. Geübt und geübt und doch nie wirklich sicher hinbekommen. Auch wenn der Rest ging, nur eine solche Stelle im ganzen Stück reichte um dieses als "unsicheres" Stück erscheinen zu lassen.

antonio

 

Na 120bpm is natürlich auch schon nicht mehr gaanz langsam erinnert mich aber sehr an die marcel mule etuden, da kommen solche späße bzw noch viel schlimmere öfters mal vor (gleiches tempo beispielsweise e3 g1 f3 g1....). und ja, das sind auch meine "liebslingsstellen", aber wenn man se dann hat, isses cool

 

Denis Bedard - Sonate für Alt-Saxophon und Orgel (von 1994), eigentlich ein recht leichtes Stück, aber im dritten Satz kommen 2 kleine Stellen mit Dreiklangsbrechungen in schnellen Sechzehnteln, bei denen ich mir irgendwann vor lauter Frust die Noten geändert habe, weil die Läufe einfach nie stimmten (hab die Noten grad nicht hier zum Einscannen...).
Und Milhauds Scaramouche nicht zu vergessen...erster Satz so ungefähr Takt 10 (?) diese Dreiklangsbrechungen, bäh, die haben mir das Stück wirklich ernsthaft verleidet, da habe ich dann irgendwann gesagt, okay, ist eben für zwei Klaviere gedacht

Bei Bach ging mir das öfter so, wenn ich Bass-Arien gesungen habe, bei denen man merkte, die letzte Spezies, die Bach so ganz emphatisch durchleuchtet hat, waren Sänger - Koloraturen, die eher von Instrumenten durchzuführen waren und so fiese Sachen...

Herzliche Grüße

Christoph

 

Bei Scaramouche hab ich die doofen Stellen auswendiggelernt. Dann muss ich mir wenigstens diese ollen Noten nicht mehr anschauen, während ich sie spiele. Aber ich bin eh nicht warm geworden mit dem Ding. "Ist eben für zwei Klaviere..."

 

Hallo Matthias, interessant das Du gerade die erwähnst. Ich habe jetzt gerade im Unterricht damit angefangen, allerdings spielen wir die nicht mit 2 Altos sondern mit 2 Baris!

Zwei meiner "Lieblingsstellen" sind aus dem Stück "Ulla in Africa" von Heiner Wilberny arrangiert von Peter Herbolzheimer!

H-DUR, 100bpm, tiefste Lage, rhythmisch auch nicht ganz einfach!

 

Ich habe in der Orchesterausgabe eines Tanz der Vampire Medleys in der Altsaxophon Stimme etwas hässliches.

Achteltriole bei Tempo Viertel ~140BPM h' b' c'' und diese wird 3 oder 4 mal wiederholt.
Also quasi h' b' c'' h' b' c'' h' b' c'' h' b' c''
Selbst mit Hilfsgriffen musste ich dies motorisch erstmal üben.

Ulla in Afrika ist übrigens ein super geiles Stück <3

 

Ja, wenn man es dann in den Fingern hat, macht es super viel Spass!

 

Wieso Hilfsgriffe?
Einfacher als Mittelfinger-c''+ h' + rechter-Zeigefinger-b' geht es doch nicht.

 

Zum Glück klingen die Inventionenin den verschiedensten Tempi gut.
Martin Stadtfeld spielt das Stück mit 164 bpm Glenn Gould mit 100 bpm.
Letztere Aufnahmegefällt mir besser.

 

Klar geht das einfacher:

h' ganz normal mit dem Zeigefinger linke Hand,
b' mit Zeigefinger linke Hand und Mittelfinger rechte Hand (sogenannter +5-Griff)
c'' mit Zeigefinger linke Hand und Tc-Klappe (mittlere der drei rechten Klappen)

Man braucht für diese Stelle also nur 2 Finger und kann das irre schnell spielen.

 

Ich glaube, Bach mochte keine Saxophonisten....

 

Moin,

ja der alte Bach, mit dem hatte ich es auch jahrelang, und vor allem an der Partita habe ich mir die Zähne ausgebissen, bis ich keine Lust mehr hatte.

Hier meine absolute Lieblingsstelle, man muss sich vorstellen, ganz gegen Ende, wenn man eh schon völlig fertig ist dann noch so'n paar Dezimensprünge, bei denen man dann aber auch auf gar keinen Fall langsamer werden darf.

Gruß,
xcielo

 

Ja, diese vertrackten Dezimensprünge. Xmal geübt und immer noch nicht sicher. Ich frage mich, ob ich das jemals auf Anhieb hinbekomme. Habt Ihr irgendwelche Tipps außer Üben, Üben, Üben?

 

@Iwivera

JA :
Spiel andere Musik !

Ich war mal als Zuschauer bei ner Studioaufnahme dabei....für ein Album, welches ein Bekannter von mir komponiert hatte. Der ist studierter Profischlagzeuger...
hat aber von Saxen keine Ahnung.

Was er da für Alt und Tenor zusammenkomponiert hatte, war technisch kaum spielbar....wenn auch akkustisch genial.

Die beide Saxer brachen sich bald die Finger, um das umzusetzen.....und die Jungs waren WIRKLICH gut !

Man muss nicht ALLES versaxeln wollen....heheee...und wie MatthiAS sagte : Bach mochte keine Saxe. ( vielleicht hat er sie bereits in irgendwelchen futuristischen Alpträumen erlebt)

Vielleicht sollten Saxer den Bach daher auch meiden ( ?? )

Fragliche Grüsse

CBP

 

Das Zitat stammt aber nicht von mir sondern von Chrisdos!

Bach mochte ja noch nicht mal Klarinetten

 

Trotzdem gibt es eine sehr schöne Klarinettenversion der Partita von Gleb Kanasevich.

Er zeigt ebenso wie die zahlreichen Querflötenkollegen, dass man sich an der oben diskutierten Stelle alle Zeit der Welt nehmen kann.
Nicht nur das Saxophon war Bach unbekannt, sondern auch das Metronom.

Gruß
Joachim

 

Moin saxology,

klar, Bach kann man, vor allem halt in Solostücken, fast beliebig frei spielen, das ist ja das Schöne und Zeitlose an seiner Musik.

Aber ich wollte nicht die Interpretation durch meine technischen Möglichkeiten diktieren lassen, und, dem Saxophon gemäß hatte ich halt eine etwas kräftigere Version im Auge, als die von dir verlinkte.

Im Tempo orientierte ich mich an der Flötenaufnahme von Aurele Nicolait, mit 90 bpm für den ersten Satz auf dem Sax ein ziemlicher Knochen mit Doppelzunge und jedes 1/16 explizit angestoßen.

Natürlich hab ich auch Pausen gemacht, auch mal verzögert, ich wollte es nicht maschinengleich durchbrettern, aber gerade so gegen Ende, und genau an der genannten Stelle, da hatte ich dann doch eher die Tendenz, noch einen Tick schneller und auch kräftiger zu werden, um das Ende so richtig vorzubereiten.

Witzigerweise passierte bei dem einzigen Mal, wo ich es dann mal vor Publikum spielte, dass ich fast (für meine Verhältnisse) untadelig durchkam, auch diese Stelle durchaus passabel meisterte, um ausgerechnet den Schlusston (das hohe A) schließlich grandios in den Sand zu setzen

Gruß,
xcielo

 

Das war bestimmt die Rache Bachs, weil du es nicht in a-moll gespielt hast

 

Wie gross wäre das Sakrileg, wenn man bei einigen dieser Dezimsprünge die hohen Töne runteroktavieren würde ? Würde JSB mit 145 bpm (ääh, rpm) rotieren ?