Kann man Gehörbildung trainieren/lernen?

Um zum Ausgangspunkt zurückzukommen:
Ich finde es sehr unterstützenswert, wenn ein Schüler in dem Alter von sich aus den Drang hat, Gehörbildung zu üben!
Z.B. kannst Du ihm ja anfangs Intervalle vorspielen, die er erkennen soll (erst sukzessiv, auf Sax und/oder Klavier, dann simultan), Tonleitern, Akkorde, Melodiediktate, natürlich auch singen lassen etc.- also das volle Programm.
Natürlich gibt es auch Methodiken dafür,Selbststudium a la Kühn ist dabei wie so oft nur bedingt empfehlenswert, kann als flankierende Massnahme aber ncht schaden.
Und btw: nicht an allen Msikhochschulen wird das so unstrukturiert gelehrt wie hier angedeutet wurde - ich hatte seinerzeit Material von einem meiner Dozenten (Michael Schmoll), dass mir da sehr geholfen hat.
Ansonsten heißt es: kreativ sein, ev. auch mal am Sax etwas vorspielen, was der Schüler nachspielen soll, dann transponieren etc.

 

@ ppue

Hallo Peter,

genau deshalb habe ich mir ein Keyboard zugelegt.

Und es leistet mir gute Dienste!

LG

Dreas

 

und ich mir ein E-Klavier.

Gruß Cara

 

Ich persönlich halte Gehörbildung im Selbststudium (generell, nicht das Buch) für ein Muss und für deutlich effektiver als das mit einer 2. Person zu machen, was meist doch eher sehr passiv ist.

Lg Saxhornet

 

Das sehe ich auch so. Grundkenntnisse am Klavier sind sehr hilfreich, zumindest wenn es dann auch um Akkordfolgen und mehrstimmiges Hören geht.

Lg Saxhornet

 

Habt Ihr immer mit dem Instrument und mit der Stimme (singen) geübt oder habt Ihr mit einem Buch gearbeitet? Welches Buch?

Ich übe heute noch immer am Klavier. Habe mir einmal ein Buch von Ulrich Kaiser gekauft und muss sagen, dass ich ziemlich enttäuscht war.

Liebe Grüsse
Fabio

 

Gehörbildung üben geht find ich am besten zu zweit - einer spielt der andere sagt was es ist, spielt nach oder versucht es zumindest.
Dabei gibt es zwei Herangehensweisen für Akkorde:
-Ton für Ton (aha da ist ein C ein E und ein G)
- Nach Klang (Grundton ist C und darüber ein Durdreiklang)
Letzteres finde ich eigentlich besser, erst recht wenn man die Gehörbildung für die Improvisation verwenden möchte.
Ein Buch brauchts ja nicht zwingend. Würd mal damit anfangen, Lieder am CD rauszuhören, von denen es schon Noten mit Akkorden gibt. Raushören und vergleichen...

 

Singen in Kombi mit Klavier ist eine optimale Kombi.

Es gibt kein umfassendes Buch zu dem Thema, welches man empfehlen kann. In einigen Bücher stehen sinnvolle Dinge drin aber keines deckt alles allein ab. Von der Methodik und Didaktik ist das alles nicht wirklich gut gemacht.

Lg Saxhornet

 

Das nennt man passives Lernen und ist fürs Gedächtnistraining in Verbindung mit Gehörbildung nur bedingt effektiv. Ich kenne so viele, die bei einem Gehörbildungsprogramm jede Skala, Tonleiter und jeden Akkord erkennen aber trotzdem bei Aufnahmen nicht erkennen was da passiert oder wenn es ein anderes Instrument spielt als beim Programm.
Es ist etwas anderes ob ich in der Lage bin einen Akkord zu singen, mit ihm im Kopf spielen kann, ihn in verschiedenen Voicings singen kann oder Töne innerhalb des Akkords erkennen und singen kann, als einfach nur einen Akkord zu erkennen. Aber wie ich schon sagte ich kenne genug Leute die bei Programmen oder bei Übungen zu zweit alles hören aber wenn sie dann mit Jemandem musizieren nicht einen Akkord mehr erkennen. Ich habe sogar schon erlebt, das manche "Profis" vom Ohr auch mal verminderte Akkorde von übermässigen nicht unterscheiden können, selbst wenn man sie im Quartenzirkel spielt. Die meisten machen einfach zu wenig und viel zu spät etwas für ihr Ohr/Gedächtnis.

Lg Saxhornet

 

Hi,

Also, wenn dein Schüler noch am Anfang ist, gibt es Bücher z.b "Hören, Lesen & Spielen 1" für Alto Saxophone. In diesem Buch gibt es übung, wo Noten bekanntgegeben sind, zB. A H C, daneben steht (nur am Anfang vom Buch), " Jedes Stück fängt mit einem A an". Dann hörst du dir die dabeiliegende CD an, dort wird ein Stück gespielt, zB. A H A H, und das soll der jenige auswendig nachspielen, umso weiter er in dem Buch ist, um so schwieriger wird es. Dieses Buch bezieht aber nicht nur auf diese Übungen sondern auf alles. In den darauffolgenden Teilen, 2, 3 etc., gibt es dann auch wieder diese Übungen & so kann er sich tranieren. Denke ich.

Hoffe ich konnte dir helfen

Liebe Grüße,

Luca


Nachtrag: Vielleicht ein bisschen kompliziert erklärt, für genaueres kannst mich ja Fragen.


Das erste Buch findest du hier: http://www.amazon.de/Hören-spielen-Schule-Altsaxophon-Audio-CD/dp/9043105848/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1360954138&sr=8-1

 

Als Einstieg für einen absoluten Anfänger sicherlich erstmal gar nicht so schlecht, allerdings deckt es doch nur sehr wenig dessen ab worum es bei Gehörbildung geht. Da gibt es dann doch viel mehr was man lernen sollte. Trotzdem als Einstieg durchaus wert es sich mal anzuschauen.

Lg Saxhornet

 

hi,

heute habe ich mich mal intensiv mit dem Klavier und meiner Stimme beschäftigt.

Interessant dabei war, von einem Ton aus einen ganzen Ton höher zu singen, kein Problem.
Aber einen halben!
Die chromatischen Abstände musste ich mir erst klar machen. Sie kamen mir erstaunlich groß vor.
Jedenfalls weiss ich jetzt, warum ich Maalouf mit seiner Vierteltontrompete so mag.

Dann Intervalle chromatisch von unten nach oben und dann auch von oben nach unten.
Habe mich jetzt nur innerhalb einer Oktav aufgehalten. Je größer jedoch die Intervalle wurden, um so schwieriger wurde es, den Ton genau zu treffen. Auf Anhieb habe ich es nicht geschafft und oben ziemlich rumgeeiert. Von oben nach unten ging auf Anhieb besser. Eine Weile geübt, dann ging es auch in die andere Richtung gut.
Geht doch!
Allerdings habe ich es eben sehr bedauert, nie Klavier gelernt zu haben und nur mit drei-vier Fingern in die Tasten hauen zu können. Aber selbst so kann man schöne Sachen komponieren. Am liebsten hätte ich - glaube ich - ein Klavier mit Vierteltonabständen. Vielleicht sollte man eins erfinden.

Gruß Cara
die gleich mal notieren will, was sie eben so komponiert hat. 12-Ton-Musik

 

Das kannst du dir im Prager Musikinstrumentenmuseum anschauen. Dort gibt's auch eine Vierteltonklarinette samt Musikbeispielen.

Gruß
Joachim

 

wow! nicht schlecht!
Sowas gibt es?
hallo saxology, vielen Dank für den Link.

Gruß Cara
Ps. und ein Klavier????

 

Hallo Cara,

Die aufrechte Bauform gab es auch.

Das Neuste auf diesem Sektor ist das Fluid Piano.

Gruß
Joachim

 

Ist ja superbärenstark!
Achherrje! Und das mit 2-4 Fingern!

Gruß Cara

 

Hab mir eben die 4 Videos angehört.
Schön!
Und sie spielt auch ohne Schuhe!

Gruß Cara

 

hallo! das ist eine spannende frage.

wir lernen Gehörbildung, weil das Gehirn in den ersten jahre echt empfänglich ist für die klaren tonhöhen. es geht darum, wie man die unterschiedlichen töne und ihre abstände hört und versteht. es ist wie beim spielerischen entdecken, nicht nur wie ein reines trainieren.

ich habe das bei meiner tochter mit gemacht, sie hat schon viel drauf. ich nutze da zum Beispiel KidsCIM, um die verschiedenen klänge zu hören und zu unterscheiden.

 

Die beworbene App ist das einzige Produkt eines Oliver Faix. Vielleicht ist sie sogar sinnvoll, aber ich denke die meisten hier sind sich einig, dass das so nicht okay ist.
Ist das nach unseren Forumsregeln eigentlich erlaubt, mit Bot unter dem Deckmantel einer sorgenden Mutter Schleichwerbung zu machen? Ist sowas schon bei der Erstellung der Regeln mitgedacht worden?
Vielleicht sollten wir dem Olli mal schreiben, dass wir sein Geschäftsgebaren ablehnen…