Lexikon der Klangeigenschaften

Hallo allerseits,

da ich gerade den Thread "Rotziges Alt" las, habe ich mir gedacht, man könnte doch mal hier einen fachsprachlichen Thread eröffnen: Welche mehr oder weniger originellen Klangattribute für unsere geliebten Saxe, Hörner, Kannen, Röhren, Tröten benutzt oder kennt ihr so und wie würdet ihr den damit verbundenen Klang definieren oder umschreiben? Brazzig, rotzig, näselnd, erdig, warm sind so Eigenschaften, unter denen man sich schon irgenwie etwas vorstellt, aber wie ließe sich das mit akustischen Termini beschreiben? Was mir zum Beispiel noch immer völlig unklar ist: Was ist ein zentrierter Ton/Klang?

Tschüss
Hans

 

Wenn es zu der Erklärung noch ein mp3-Schippselchen gäbe wäre es noch besser.

Gruß,
Wolly

 

Hallo Hans,

Ein Glossar derartiger Benennungen wäre sicher interessant zu erstellen. Die Schwierigkeit wird darin bestehen, dass man keine einheitlichen Definitionen erhalten wird, weil bei der Bestimmung dessen, was "zentriert" oder "rotzig" ist, sehr unterschiedliche Beurteilungen kommen werden.
Ich überlege gerade, wie schwer es mir fallen würde, diese beiden Wörter zu definieren. Eine reizvolle Beigabe zu einem solchen Glossar wären Tonbeispiele zu jedem Wort. Wahrscheinlich ist es leichter, einen Konsens bei der Zuordnung eines Tonbeispiels zu einem Wort zu erzielen als sich auf eine Definition zu einigen.

LG

 

Da kann ich auch einen beisteuern: fluffig

 

Kenn ich nich, wie klingt das?

 

Da musste ich ja echt schmunzeln, da ich auch immer den Begriff "rotzig" verwende. Bisher haben immer alle groß geschaut, wenn ich gesagt habe "heut ist mir nach "rotzigem" Sax. Da ich auf 2 verschiedenen Mundstücken spiele (beide auf Selmer SA II), hab ich mir für die unterschiedlichen Klangeigenschaften die Begriffe "smoothie" (weich, tragend - Otto Link Tone Edge 5) und halt "rotzig" (heiser, frech, aggressiver, rockig - Berg Larsen Metall 90 SMS 2) angewöhnt. Aber ich denke auch, dass bei solchen Begriffen sich jeder etwas anderes vorstellt.
Wenn ich irgendwann mal die Möglichkeit habe aufzunehmen, stell ich hier mal was "rotziges" ein

 

Das is 'n Insider Witz, noch aus gaaanz alten Tagen
Weiss eigentlich überhaupt einer, wies klingt, ausser Schorsch?
Ich verwende ansonsten noch gerne den Begriff "clean", bedeutet für mich nen reinen, smootheren Klang
Wie soll man eigentlich etwas umschreiben, für das man nur Worte gebrauchen kann, die man wieder umschreiben müsste??

 

Hat denn niemand eine Idee, wie man einen "zentrierten" Klang umschreiben könnte?
Genau wie Hans kann ich mir darunter bisher gar nichts konkretes vorstellen.

 

Na ist doch klar: fluffig ist wie Einback direkt vom Bäcker, frisch und duftend, das nur darauf wartet, dass sich jemand erbarmt und Nutella darauf streicht - Sonntagsmorgenfrühstück eben

Gruß
Saxolina

 

Fluffig (im Original bezogen auf Mundstücke):

Stell dir einfach vor, du hättest das Gefühl, der Ton entstünde nicht in deinem Sax - oder, etwas genauer, in deinem Mundstück -, sondern er käme direkt aus dir, so daß du das Gefühl hast, es könne schon fast die Möglichkeit der Vermutung bestehen, den Ton schon einmal gehört zu haben, noch bevor es ihn überhaupt gibt, quasi direkt aus der Seele in den Äther, was ihm dann dazu verhilft, etwas zu entwickeln, was man - denke ich -, als ein gewisses Timbre bezeichnen könnte, das über die scheinbare Oberflächlichkeit der Main-Stream-Mundstücke hinausgeht, das dir das Gefühl gibt, den Ton persönlich zu kennen, fast wie eine Cousine, die nie existiert hat, allerdings ohne die Beziehung zwischen Gerät und Mensch, also dem Sax und dem Musiker, zu dicht erscheinen zu lassen, so daß es den Anschein haben könnte, daß das Material auf einmal im Mittelpunkt stände, nicht das, was es ausdrückt, nämlich die Musik und die in ihr möglicherweise (eventuell auch absolut unbewußt) vermittelte Message, denn das stände wohl in diametralem Gegensatz zu dem, was er eigentlich wollte, indem er dem Ton diesen besonderen Touch - manche würden ihn schon fast maskulin-homo-erotisch nennen -verleiht, wobei allerdings nicht gesagt ist, daß das dann auch beim Auditorium die Geünschte positive und auflockernde Wirkung, die ja beabsichtigt war, zeigt, da ja jeder diesen Charakter auf seine ihm eigene Weise interpretiert, wobei allerdings einige Merkmale doch als objektiv nachweisbar angesehen werden müssen, die dann doch die Verallgemeinerung einer grundsätzlichen Wandlung des Tons hin zu einem Klang mit mehr Tiefgang zuläßt, wodurch die Behauptung möglich wird, daß dieser Klang den Zuhörer nicht nur von außen, sondern auch von innen erreicht (wie er den Musiker ja auch verlassen hatte), quasi ihn von innen durchdringt und ausfüllt, einfach mehr in Anspruch nimmt, auch die taktile Wahrnehmung ermöglicht, und somit zu einem größeren, bereicherten Hörerlebnis führt, das durchaus als ein Zustand beschrieben werden kann, in dem der Mensch über das gewohnte Maß seiner paralysierenden Alltagszufriedenheit hinausgehoben wird, und zwar auf eine höhere Stufe, auf der er die Möglichkeit hat, den Moment auf eine Art und Weise zu erleben, die er vorher - zumindest in dieser Intensität - noch nicht erlebt hat, in der er im Prinzip durch das Hören schon sehr nah an dem Erlebnis ist, das der Musiker durch das Erzeugen des Tons hat.

 

Ja, ich kann mir genau vorstellen, wie's klingt. Ohne Nutella würde es natürlich ein bisschen scheppern.

LG

 

Wow!

Saxolina

 

Sehr interessant. Es könnte der Beginn (mein Tipp: besser des Ende) einer wissenschaftlichen Abhandlung sein. Allerdings: in wissenschaftlichen Abhandlungen versteht man (wenn man sich anstrengt) doch meistens, worum es geht. Deshalb: üben, üben, üben.

LG

 

Hallo miteinander,

die Bezeichnung des Themas ist mir wohl 'ne Nummer zu groß geraten: Ich wollte natürlich nicht ernsthaft ein Glossar oder gar Lexikon initiieren. Aber so eine lockere Sammlung und nähere Bestimmung eures einschlägigen Sprachgebrauchs wäre schon amüsant. Nele hat das doch sehr schön hinbekommen mit ihrer Umschreibung von "rotzig". Und auch der Versuch von Schorsch zu "fluffig" verdient meine Hochachtung. Leider hat sich zu "zentriert" noch keiner geäußert. Muss ich erst die Suchfunktion bemühen, um diesbezügliche Sprachbenutzer gezielt ansprechen zu können ?

Zu "rotzig" fällt mir auch noch ein, dass ein hiesiger Musikhochschulprofessor Studienbewerber beim Vorspiel gebeten hatte, "etwas dreckiger" zu spielen - womit aber auch andere Kategorien als Klang, z.B. Rhythmus, gemeint sein konnten.

Tschüss
Hans

PS: Wo ist eigentlich die Antwort mit dem Bezug auf die Leipziger Sprachwissenschaft geblieben?

 

Ich habe diesen Bezug aus meinem Beitrag rausgenommen, er kam mir im nachhinein prätentiös vor. Vielleicht hat sich Schorsch auch darüber lustig gemacht?

LG

 

Hallo Fridolin,

nee, war doch ok, hatte bloß gerade keine rechte Zeit für 'ne Antwort. Habe selber in grauer Vorzeit hier in Leipzig Sprachwissenschaft studiert.

Tschüs
Hans

 

Hallo Hans,

ich hatte es geahnt, es ging aus einigen Formulierungen hervor. Deshalb hatte ich Dir in entsprechendem "Jargon" geantwortet.
LG

 

Das glaubt der Schorsch eigentlich eher nicht. Denn diese Definition von "fluffig" ist schon gut und gerne drei Jahre alt. Da kann ich dich also beruhigen

 

@ppue:
"brötzend" kann man diesen Begriff auf den Sound von Peter Brötzmann zurückführen?

@all:
"zentriert" Gibt ja umgangssprachlich auch den Ausdruck "jemand eine zentrieren"; Sollten da Übereinstimmungen bestehen, dann wäre es so etwas wie "voll rein in die Mitte"...oder so