Vorzeichen ohne Noten-Entsprechung

Weil Dir im Endeffekt (und Du kannst gar nicht früh genug damit anfangen das begreifen zu wollen) klar sein muss, dass Du nicht einfach Tasten drückst, sondern das (vor)hören sollst, was Du spielst, und dann die richtigen Griffe findest.
Ein H in F-Dur z.B. ist nicht einfach ein H, es ist ein akustisches und körperliches Event .


Ein Kollege hat mir mal erzählt, wie er das seinen Schülern versucht begreiflich zu machen: Du siehst an der Tafel das Wort "HAT". Es ist Dir aber klar, dass Du es im Englischunterricht anders als im Deutschunterricht aussprichst.

 

Wenn das Stück in G-Dur gesetzt ist, spielst Du die G-Dur Tonleiter, also wie C-Dur, nur Fis statt F (ein #). Wenn Du weiter F spielst klingt es falsch.

CzG

Dreas

 

Naja - wenn der Tonvorrat der gleiche ist

Bb-Dur: Bb C D Eb F G A
G-Moll: G A Bb C D Eb

und sich die Melodie unterschiedlich anhört, hat es etwas mit den in dieser Melodie verwendeten Intervallen zu tun.

Das sagt noch nicht eindeutig, ob das Stück in Dur oder Moll steht, gibt aber schon mal einen Hinweis.

Zusätzlich sind betonte oder gehaltene Melodietöne Hinweise auf „harmonische Landepunkte“.
Wo sich z.B. Spannung von der Quinte in den Grundton auflöst ist bei Dur und Moll anders.

Dur F -> Bb
Moll D -> G

Wie @Roland schon schriebte, es kann gut sein, dass es nach diesen vier Takten ganz anders weiter geht und das Stück insgesamt in Dur steht.

 

Ich bin auch Informatiker

Aber im Ernst: es ist ganz egal, ob in der gezeigten Zeile gerade tatsächlich ein "b" oder "es" vorkommt oder nicht. Wichtig ist, dass Du das ganz am Anfang anschaust und verinnerlichst: B-Dur = B + Es. Immer, überall, bei jedem Vorkommen. Kommt keins vor, dann ist es ja egal. Was aber NICHT geht: Falls hier ein Es vorkommen würde aber kein B, nur das Es als Vorzeichen anschreiben.

Alle Tonarten haben einen begrenzten Satz Vorzeichen von null bis sieben Kreuze oder ebenso viele B's. Es kommen immer nur welche dazu. Es werden keine "gerade unbenutzten" weggelassen. Das wäre viel zu kompliziert zu lesen. Anhand des angeschriebenen Häufchens an Vorzeichen ist die Tonart bestimmt und dann rattern im Kopf automatisch alle davon betroffenen Noten herunter.

zwei "b" = B-Dur = B, Es
vier # = E-Dur = fis, cis, gis, dis
...

Und aus. Danach muss man nicht immer gedanklich oder tatsächlich bei jeder Note an den Anfang des Stücks zurück denken. Die Info "B-Dur: B, Es" hängt über dem ganzen Stück.

Dass es sich auch um eine "parallele Moll handeln" könnte ignoriere ich mal, weil es in diesem Sinn gar keinen Unterschied macht.

Die Faulen legen bei einer "B-Tonart" gleich mal den linken Zeigefinger auf das Front-B. Zur Erinnerung. Außerdem ist dann das erste B schon immer richtig. Bei einfachen Melodien musst Du auch nicht umgreifen und hast auch kaum Kombinationen bei denn ein anderes "b" besser zu greifen wäre. Bist Du zu komplizierteren Stücken kommst, hast Du das mit den Vorzeichen längst automatisiert.

Wenn Du dann noch länger spielst, musst Du die Vorzeichen oft gar nicht mehr ansehen, weil sich der jeweilige Ton oft automatisch aus dem Spielfluss der Melodie ergibt und Du nicht mehr darüber nachdenken musst, ob das jetzt ein E oder ein Es sein müsste. Es passt ohnehin nur einer.

Und zuguterletzt: Die wenigsten Stücke sind "Saxophon Solo ohne Begleitung". Vom Notenmaterial sind auch andere Instrumente betroffen und die Tonart gilt für das ganze Stück mit allen Instrumenten. Nur weil Du gerade keine der Noten spielen musst, heißt das nicht, dass nicht andere in dem Tonmaterial von der Notation betroffen sind. Da bekommst Du für Deine Stimme keine völlig überflüssige und verwirrende Extrawurst von abweichenden Vorzeichen - nur eine auf Dein Instrument transponierte Stimmung, bei der die Noten den jeweiligen GRIFFEN entsprechen, nicht der tatsächliche (klingenden)Tonhöhe.

 

Wie unterschiedlich Köpfe funktionieren.
Die abweichenden Noten pro Tonart zu lernen wäre mir komplett „um die Ecke“ weil es immer irgendwie auf C-Dur Bezug nimmt.

Ich habe irgendwann den Geschmack und das Gefühl von As auf meinem Instrument verinnerlicht und mir das dazugehörige Tonmaterial in Kopf und Finger geübt. Ohne Umweg über „C-Dur plus vier b“ - Ab Bb C Db Eb F G geht für mich viel schneller.

Natürlich habe ich mir auch die Zusammenhänge angeschaut und weiß, warum das nächste zusätzliche b immer auf der vierten Stufe der Tonleiter kommen muss. Wenn ich das aber bewusstseinspflichtig anfange zu denken, ist das Stück vorbei, bevor ich die Vorzeichen ausgezählt habe…

 

Ok Du Informatiker. Du hast da ne Menge globaler Variablen in Form der Notenlinien ind Zwischenräume. Ganz am Anfang werden die gewissermaßen initialisiert. Die Anwesenheit von Vorzeichen oder deren Fehlen vermittelt Dir die Werte. Da muss dann zwischendurch nicht mehr nach vorn gelinst werden.
Der Haken ist, dass man das mit den Tonarten einfach lernen muss.

 

Dann wäre noch der Aspekt der Lesbarkeit.
In der oberen Zeile mit festgelegter Tonart. (Schau mal welche das sein soll, so als Übung)
In der zweiten Zeile gewissermaßen als C-Dur notiert, aber mit dem nötigen Vorzeichen vor jeder Note.
Viel Spaß bei Melodien über mehr als drei Takte.

 

Tonarten sind wie Tuschkästen mit bestimmten Farben. Du kannst als Komponist alle Farben benutzen, musst es aber nicht. Insofern hast du auch Stücke, die zwar mit den Farben des Tuschkastens xy gemalt wurden aber nicht alle benutzt worden sind, das ist eine Entscheidung des Komponisten.

Visuell/Optik: Bei einer Tonart werden die Vorzeichen vorne dargestellt, damit man nicht dauernd sie vor jede Note schreiben muss, was visuell sonst das Notenbild zumüllen kann und die Übersicht abhanden kommt, gerade wenn es sehr viele Vorzeichen gibt und eventuell auch noch Auflösungszeichen und weitere Vorzeichen zusätzlich benutzt werden.

In einer Tonart habe die einzelnen Töne in Bezug zum Grundton ein bestimmtes Spannungsverhältnis. So klingt der Ton C in C Dur spannungsarm (frei) wohingegen er in Db Dur viel Spannung hat. Der gleiche Ton hat also in unterschiedlichen Tonarten eine andere Spannung (in Bezug auf den Grundton) und wirkt damit in einer Melodie auch anders. In Melodien geht es ja meist um den Auf- und Abbau von Spannungen.

Durch das Festlegen einer Tonart erfährst du mit entspechendem Fachwissen lassen sich Melodien leichter erfassen, weil du die Töne der Tonleiter zuordnen kannst oder als zusätzliche Töne von ausserhalb der Tonleiter erkennst. Das hilft z.B. beim Lernen einer Melodie.

Das Notensystem unterscheidet nicht zwischen einem Anfänger und einem Fortgeschrittenem, das ist wie bei der Sprache, die Wörter werden da für Anfänger auch nicht einfacher buchstabiert und notiert.

 

Das ist sehr schön beschrieben.

Hier in der „Anfängerabteilung“ sollte man aber dazu erklären, dass ein H in F-Dur (F G A Bb C D E) gar nicht vorkommt.

Wer also dieses Event spüren möchte, spielt eine Weile die F-Dur Tonleiter rauf und runter und streut dann mal statt dem B(b) ein H ein.
Noch schöner, wenn man das zu einer F-Drone oder einem Payalong mit F-Akkorden spielt.

 

Und versucht sich vorzustellen, welcher Gestalt eine Lydische Ente sein könnte...

 

Wie der Avatar von @quax ?

 

Einfach: siehe die Ente von Helga, Ehefrau von Hägar.

 

Jetzt beginne ich die größeren Zusammenhänge zu verstehen.

 

Solltest Du jemals in die Verlegenheit kommen zwölftönige Stücke spielen zu müssen oder überhaupt etwas modernere E-Musik wirst Du um einen ganzen Haufen von mitten in die Notenstimmen eingestreuten Vorzeichen nicht herumkommen, da entweder die Tonalität / die Tonarten aufgehoben sind (Zwölftonmusik) oder so kompliziert sind, dass Generalvorzeichen alleine unnütz oder wenig hilfreich sind. Ein schönes Beispiel: Alban Bergs Violinkonzert

 

Die ist höchstens mixolydisch.

 

Zweifelsohne.
Andererseits sind das die Ausnahmen und nicht die Regel.

 

die regel ist es zb aber orchestrierte filmmusik. die wird üblicherweise ohne generalvorzeichen notiert

 

Ich höre Euch...

KVACK!!!

 

Klar gibt es auch das. Findet das in unseren Orchestern und Bands weite Verbreitung?