Wann das erste Sax kaufen?

Na klar bringe ich es am Montag mit.
Ich bekenne mich dazu

Schmunzelnde Grüße

Markus

 

Bin auch gespannt.

Helmut

 

Hallo Zusammen!

Darf ich mich mal hier ranhängen? Da ich unschlüssig bin, benötige ich unbedingt Euren Sachverstand.

Ich möchte auch so gerne ein eigenes Sax besitzen; habe aber leider nur eine kleine Geldbörse. Was ist in dem Fall empfehlenswert?

Generell:

- Ein neues Sax einer preiswerteren Marke kaufen (wobei das schon viel für mich ist)

oder

- Ein gebrauchtes Sax einer besseren Marke kaufen

oder

- Ein gebrauchtes Sax einer preiswerteren Marke kaufen

und

- Bei einem Sax mit gutem Preis-Leistungs-Verhältnis sofort zuschlagen, auch wenn´s im Moment finanziell ungünstig ist (wobei ich nicht beurteilen kann, was ein gutes P-L-V ist und ich niemanden zur Beratung habe)

oder

- Lieber sparen, so lange auf der Leihgabe herumtröten und dann ein neues gescheites Sax einer besseren Marke in einem Fachgeschäft kaufen

- oder ...?

Zur Zeit übe ich (seit Okt. 2012) auf einem geliehenen Jupiter Alt-Saxophon JAS-567-565-F75661. Die Leihgebühr ist noch bis Ende September recht günstig. Danach wird´s teurer.

Ich bin gespannt auf Eure Meinungen.

Liebe Grüße
musicus

 

Nach meiner Meinung bekommst Du bei einem gebrauchten Sax einer soliden Marke das "meiste Sax für's Geld"....

So was z.B.: http://www.saxophonforum.de/kleinanzeigen/adsitem.php?ads_id=4318

oder das finde ich sehr interessant!
http://www.saxophonforum.de/kleinanzeigen/adsitem.php?ads_id=4303


CzG

Dreas

 

Ich schließe mich dem an. Bei einem gebrauchten muss natürlich besonders auf den Zustand geachtet werden. Lass das Horn unbedingt von jemandem ausprobieren, der sich auskennt (Lehrer).

Was ist eine solide Marke? Z. B. die von Dreas verlinkten. Du kannst immer im Forum fragen, wenn Du unsicher bist.

LG bluefrog

P.S. Möchte noch was zu "gebrauchtes Sax" sagen. Ein gebrauchtes in gutem Zustand ist so gut wie ein neues. Es ist nicht so wie bei einem Auto, das nur eine begrenzte Nutzungsdauer hat (Oldtimer-Fans bitte weghören!).

 

Hallo Musicus,

meiner Ansicht nach ist das Vorurteil, ein preiswertes Instrument sei gegenüber einem teureren automatisch minderwertig, nur eine Mischung aus Mythos und geschickter Werbung.

Es gibt auch bei den "besseren" Marken Gurken, die schon an Frechheit grenzen, und fantastische günstige Hörner, an denen man jahrzehntelang Freude haben kann.

Der Preis hängt vom Lohnniveau des Herstellungslandes ab, doch auch davon, wie viele Händler und Zwischenstationen beteiligt waren, bis es zum Verkauf kommt.
Mit der letztlich für Dich relevanten Qualität hat das alles überhaupt nichts zu tun - oder denkt jemand, ein Sax sei besser, weil zum Beispiel noch ein extra Vertrieb seine Hände mit im Spiel hatte?

Das einzige Kriterium, das wirklich zählt, ist die Frage, ob Du persönlich mit einem bestimmten Horn gut klar kommst.
Garantien für Langlebigkeit, geringe Reparaturanfälligkeit usw. kann keine noch so berühmte Marke bieten und wenn Millionen Spieler auf ein bestimmtes Modell schwören, sagt das noch lange nichts darüber aus, ob das auch für Dich gelten wird.

Nach meiner Beobachtung sind ALLE auf dem deutschen Markt erhältlichen Saxofone grundsätzlich spielbar, aber alle Hersteller haben auch eine gewisse Streuung und nicht jeder Sax-Doc kann jedes Instrument gleich sauber einstellen.
Ein schlecht eingestelltes Sax spricht schlecht an, das hat dann aber nichts mit der grundsätzlichen Herstellungsqualität zu tun.

Am besten findest Du einen vertrauenswürdigen Musikladen in Deiner Nähe mit breitem Angebot sowie eigener Werkstatt und probierst Dich durchs Sortiment.
Die Hörner, die dort gut ansprechen, kann man dort offenbar gut einstellen, also nimmst Du am besten so eins.


Viel Erfolg,
Rick

 

Hallo Rick,

Du schriebst:

Gilt das auch für die Billighörner für 300€ im Versandthandel?

Ansonsten müsste man für ein neues Horn einer eingeführten Marke wohl schon an die 1000€ rechnen, denke ich. OK, so genau habe ich den Markt nicht im Kopf. Ich denke aber, die Alternative "gebrauchtes Horn" wäre für Musicus gar nicht verkehrt, wenn sie im Preisbereich um die 500€ bleiben will, siehe die von Dreas verlinkten Angebote.

Aber auch da ist sicher ein Fachhändler die gute Adresse.

Viele Grüße
Helmut

 

Hallo Helmut!

Gerne würde ich etwas Anderes antworten, aber ehrlich gesagt: Ja, das gilt auch hier.
Unter der genannten Bedingung, so ein Sax erst mal anzuspielen, um zu schauen, ob es einem wirklich liegt, und dass es höchstwahrscheinlich nicht gut eingestellt ist.
Unter Umständen muss da nach ein paar Wochen noch für einen gewissen Betrag beim Sax-Doc Einiges nachjustiert werden, dann sind wir bald beim billigsten Angebot im Laden um die Ecke, wo das nun mal bereits passiert ist.

Würde ich auch für Gebrauchtinstrumente Einsteigern empfehlen. Schrauber, Bastler und alle, die sich mit Saxen gut auskennen, können gerne unabhängig bleiben, aber jeder andere Spieler muss früher oder später mal einen Sax-Doc aufsuchen, da ist es immer von Vorteil, wenn dieser einem das Horn verkauft hat.
Denn dann hat man die erwähnte Garantie dafür, dass er sich auch mit dem betreffenden Modell gut auskennt und er ausreichend motiviert ist, es zu reparieren.

Ansonsten kann man schon mal solche Kommentare zu hören bekommen:
"Was ist denn das für ein Schrott, den hätte ich Ihnen nicht verkauft, da lohnt sich keine Reparatur, machen Sie daraus eine Zimmerdekoration!"


Viele Grüße
Rick

 

Die Frage ist was Du willst. Generell hast Du ohne Hilfe von Jemandem, der sich auskennt, keine Chance ein Horn auch nur annähernd zu beurteilen und Dich vor einem Fehlkauf zu schützen, Blindkäufe solltest Du eh vermeiden. Dann stellt sich die Frage wie viel Du ausgeben willst. Ob gebraucht oder neu ist egal, solange das Instrument in einem guten Zustand und von ordentlicher Qualität ist. Grundsätzlich würde ich von den ganz ganz billigen Tröten eher abraten. Such Dir aber erstmal Jemanden, der Dich unterstützen kann. Was ist z.B. mit deinem Lehrer? Bei mir ist es Standard, daß ich mit Schülern zusammen ein Horn immer suche.

Lg Saxhornet

 

Naja, das ist schon wichtig aber wie stabil ein Horn ist und in welchem Zustand zählt auch und ein Anfänger kann häufig gar nicht beurteilen und unterscheiden womit er sich wirklich wohlfühlt.

Nicht alle Firmen sind bei der Verarbeitung gleich und auch was die Stabilität der Mechanik angeht gibt es da Unterschiede.

Klar spielbar ist vieles aber deswegen ist es noch lange kein gutes Instrument. Auch eine Gurke als Instrument ist spielbar aber halt eine Gurke. Es gibt Saxe, die sind spielbar, die würde ich trotzdem lieber als Aschenbecher oder Blumenvase benutzen, weil sie als Instrument trotzdem alles andere als gut sind, dem Spieler das Leben schwer machen, obwohl sie natürlich streng genommen aber spielbar sind. Nur wer will schon auf so einem Instrument dann spielen? Ist ein Instrument mit schlechter Intonation spielbar? Ja. Ist es sinnvoll sowas zu spielen? Nein. Und ein Anfänger kann das für sich doch noch gar nicht ausdifferenzieren bzw. richtig unterscheiden und beurteilen.

Lg Saxhornet

 

Klar sind die spielbar (der Begriff spielbar ist schon so eine Sache) aber ob Du damit glücklich wirst steht auf einem anderen Blatt.

Lg Saxhornet

 

Hallo Rick,

das ist für mich der entscheidende Punkt (natürlich neben der Frage, wieviel man überhaupt ausgeben will/kann). Dazu folgendes Erlebnis gestern:

Ich bin mit meinem Tenor, das unten schlecht ansprach, zu Session in Walldorf gefahren, um es checken zu lassen. Der nette Saxdoc dort (es gibt mehrere, alle nett und kompetent), hat sich das Horn sofort angeschaut und nachjustiert. Arbeitszeit etwa eine halbe Stunde. Er bemerkte von sich aus, dass das Sax bei ihnen generalüberholt worden war (das war vor zwei Jahren!) und meinte, das Einstellen kostet nichts, weil das sozusagen noch Gewährleistung sei...
(Es war übrigens die Gis-Klappe )

Viele Grüße
Helmut

 

Was kostet denn eine Generalüberholung im Durchschnitt?

 

Hallo musicus,

bei mir hat die Generalüberholung eben unter 600 Euro gekostet. Damit sollte man denke ich schon rechnen.

Gruß, Squirrel.

 

Das Geld für die Generalüberholung plus den Preis für ein gebrauchtes Teil muss man dann wohl zusammenrechnen. Wobei dann zu prüfen wäre, ob ein vermeintliches Schnäppchen dann wirklich eines ist. Schwierig!

 

Gelöscht, da Doppelposting

 

Hallo Saxhornet!

Ja, die Stabilität...
Grundsätzlich gebe ich Dir Recht, aber die Stabilität muss nicht das wichtigste Kriterium sein, etwa bei braven Mädchen im Vergleich mit wilden Jungs.
Ich hatte schon Schülerinnen, die auf "weichen" Hörnern jahrelang problemlos spielten, wohingegen die Rabauken in der Zeit mehrere Neujustierungen benötigt hätten.

Da bist Du etwas zu verallgemeinernd, finde ich.
Mir ist schon häufig das Phänomen begegnet, dass auf ein und demselben Sax verschiedene Spieler gut oder schlecht intonierten, je nach ihrer Vorprägung, das kann auch für Schüler und Lehrer gelten. Deshalb denke ich nicht, dass man generell über ein Horn sagen kann, ES intoniere schlecht - letztlich ist es doch wieder der Spieler, der mit dem jeweiligen Teil klar kommt oder nicht.
Und dann gibt es noch den Einfluss von Mundstück und Blättern...


Kollegiale Grüße,
Rick

 

Hallo musicus,

es ist doch nicht gesagt, dass ein gebrauchtes Sax gleich in die Generalüberholung muss. Sieh Dir mal die von Dreas verlinkten Anzeigen an:

Die scheinen in einem guten Zustand zu sein (Die Verkäufer sind geschätzte Mitforisten, die sicher keinen Schrott anbieten.)

Ich wil damit nicht sagen, dass Du Dich jetzt darauf stürzen sollst, sondern nur, dass es eben solche Angebote gibt.

Übrigens: Jedes Sax muss nach etlichen Jahren mal generalüberholt werden, egal ob neu oder gebraucht gekauft.

Liebe Grüße
bluefrog

 

@ bluefrog

Danke, die Links und die Angebote kenne ich doch schon ...


(Die Verkäufer sind geschätzte Mitforisten, die sicher keinen Schrott anbieten.)

Davon gehe ich auch nicht aus.


Übrigens: Jedes Sax muss nach etlichen Jahren mal generalüberholt werden, egal ob neu oder gebraucht gekauft.

Das meine ich ja. Eine Generalüberholung wird wohl nötig sein. Und die kostet nun mal. Ich möchte nur wissen, mit wieviel ich rechnen muss. Das ist alles Neuland für mich.

LG-musicus

 

musicus, irgendwie kriege ich es nicht rüber, also nochmal: Eine Generalüberholung ist bei einem gebrauchten Sax in gutem Zustand nicht nötig.

Auch ein neues Sax muss nach soundsoviel Jahren in die GÜ.

Liebe Grüße
bluefrog