Hilfe, ich kann nicht swingen

@guenter...
hä, hab ich was verpasst... ?
was ist nicht tolerabel?
Ich bin schon der Meinung, dass
Spielen wichtig ist.
Und ich bin der Meinung, dass uns
Europäern einfach nicht alles so in
den Genen steckt... manche finden
es schade: ich auch, iss abber sooo
in echt!
wobei ich froh bin,
25% ungarisches Balkan-Blut zu haben )))

 

Den Eindruck habe ich auch langsam - was ist das für eine Droge, Guenter?

 

okay, morgen wieder...

... und vielleicht schreibt Ihr mir ja was
zu dem "...von instrumenten und mundstücken..." ???
...ich wollte nicht nur philosophieren....

meine speziellen Gute-Nacht-Wünsche an
Guenter und Toffi... und alle anderen!
Ciao, jogi

 

Vielleicht in einem anderen Thread...

 

Hallo Bloozer,

ich spreche jetzt mal nicht als Saxer, sondern als Drummer (mist... war das mein coming out? ).
Damit das 'swingende feeling' aus dem Bauch heraus kommt, muss es erst mal drin sein. Aus meiner Erfahrung weiss ich, dass 'bewusstes' hören der musik da Wunder wirkt. Also kleine Silberscheibe in den Player, entspannen die Augen zu und die Musik bewusst wahrnehmen. Das hat bei mir Wunder gewirkt.

Aber Vorsicht! Wenn man das übertreibt, neigt man auch bei binären Themen dazu in dieses Gefühl 'zurückzufallen'.

Is nur ein Vorschlag... probiers einfach mal aus.

Dicken Gruß ... Lars

 

ich glaube, der text-teil ist jetzt geklärt.

 

Hi@all,
dem Drummer muss ich recht geben, ich habe Swing mit einem ganz einfachen Stück angefangen, dass jeder kennt.
(Oh, when the Saints) Ich stosse die Töne nicht mit der Zunge an, sondern arbeite mit dem Zwerchfell.
Der Erfolg lag darin, als ich dieses Teil meinem Lehrer (Klassiker,Sopran) vorgespielt habe, hat er gemeint "Sie fühlen diese Musik" war für mich eine riesen Kompliment.

Gruss Tenor

 

Hi Bloozer,

ich habe von dir einige Bemerkungen hier im Forum gelesen und deinen enormen Sachverstand bewundert.

Deine Kommentare sind immer sehr fundiert, du bist sehr belesen und ein sehr analytischer Mensch.

Und das ist vermutlich genau dein Prolem...unsicher lächel.

Erlaube die Frage, wie du Sax spielst?

Du hast meistens deine Ratio eingeschaltet, oder? Du spielst meist für dich allein?

Ich rate dir, häufiger mit anderen zu spielen. Tute doch mal ganz unsinnig, nur so aus Freude.

Swing ist sehr schwierig...und sehr leicht zugleich.

Die Ratio ist eine spröde Geliebte....

Grüße

Walter

 

... sehr treffend gesagt.

Mir lag jetzt auch sowas auf der Zunge. Wenn ich sehr "verkopft" an das swingen herangehe, klappt's schon mal gar nicht.

'...sich eher spielerisch heranzudüdeln...', vorzugsweise vielleicht zu 'ner Playalong-CD, ist sicher ein äußerst unpräziser Vorschlag. Aber ich würde auch meinen, "nicht soviel denken", sonst wird's krampfig!

Grüsse Kiwi

 

Hi All,
vielen Dank für eure Anteilnahme, ich weiß eure Unterstützung zu schätzen.
Also ich kann swing fühlen, swing tanzen, swing zumindest scat artig singen (do bee du bee do.....). Ich kann auch swing auf dem Saxophon spielen, aber es klingt nicht wie swing. Ich arbeite weiter daran und wenn ich zufrieden bin, stell ich mal was in 'Hosen runter' ab.
In diesem Sinne, ich wünsche euch ein schönes Wochenende.

p.s. da fällt mir ein, wie wärs, wenn einer von Euch mal eine swing Nummer in 'Hosen runter' ablegt? Das wär doch mal eine schöne Sache.

 

Hallo, lieber Bloozer,

viele haben was zu deinem "Problem" gesagt...

ich denke, dass du dein "Problem" nur live im Zusammenspiel mit anderen lösen kannst.

Noch besser fände ich es, du suchtest dir für ´ne kleine Weile einen Lehrer, der DEIN Spiel auf´m Sax "begutachtet", dich beobachtet, wie du spielst, wie du redest, wie du an Sachen herangehst - und dir dann hilft , den Swing zu finden.

Ich glaube, dass sich dein "Problem" theoretisch" und hier im Forum letztlich nicht lösen lässt.

Du brauchst ´nen lebendigen Menschen, der schon "swingen" kann und dir hilft, es auch zu lernen.

saxclamus

 

Hallo Bloozer,
vielleicht gehörst du ja zu denen, die irgendwann einmal gelernt haben, dass man jede einzelne Note anstoßenmuss.

Vergiß das!

Stell dir mal Tempo 60 vor und folgende Triolen:

ccd eef gga hhc. Richtig, die C-Dur Tonleiter.

Nun stell dir die Töne c e g h gebunden vor und jede Triole und die ganze Phrase ebenfalls gebunden bzw. übergebunden vor. Dh wenn du das spielst müssen 8 Töne erklingen, nicht die zwölf, die dastehen.

Jetzt nimm dein Sax und spiele das. Nachdem du zur Eröffnung der Phrase den ersten Ton -c- angestoßen hast, tue so, als hättest du keine Zunge.

Das müßte jetzt deine erste Swingphrase gewesen sein.

.... Und in Zukunft: immer schön legato spielen!

Viel Spaß, tom

.... in der Hoffnung, auch ohne das Wort "ternär" geholfen zu haben.

 

Erst mal Guten Morgen.

Ein herzliches Dankeschön, die sich weiterhin Gedanken um dieses Thema gemacht haben.

In einer band spielen, ja das wäre sicher schön. Nur leider gibts hier wenig Möglichkeiten. Ich kenn selbst gestandene Musiker, die nichts adequates finden, also das ist wohl nicht immer so leicht. Aber ich hab durchaus Leute mit denen ich ab und zu zusammen spiele, und das macht Mords Spaß.

Übrigens mein Lehrer kann supergut swingen. Aber er kann es nicht richtig erklären, worauf es wohl ankommt. Wir haben dann zusammen versucht zu analysieren, was da abläuft und was das entscheidende ist. Das war nicht so ganz erfolgreich. Nun sagt bitte nichts gegen meinen Lehrer. Ich komme prima mit ihm klar und er bring mir sehr viel entscheidende Sachen bei.

Ich hab das Thema 'nicht swingen können' auch im SOTW gestellt, dort unter meinem alten Nickname.(bluesax).

http://saxontheweb.myforums.net/viewtopic.php?t=16326

Sehr interessant finde ich die Idee des light tonguing und mal zum 2,4 betonten Metronom zu üben.

Bloozer

 

Na klar: Jazz ist's, wenn die 1 oben ist
Und am Anfang Viertel drauf spielen, das gibt das richtige Feeling für die schnelleren Sachen. Üb doch einfach mal die Durtonleiter so, hoch bis zur 9 und wieder zurück.

 

Swing, sowie so ziemlich alle Afro-Amerikanischen Rhythmen entsteht aus der Spannung zwischen dualen und ternären Rhythmen. Eine Übung ist einen 4/4 Takt zu schlagen und Triolen darüber zu singen, oder mit der anderen Hand zu klopfen, und zwar so, dass auf zwei Viertel eine Triole (3 Schläge) kommen. Ist zwar schwer, aber üben, üben, üben.
In jedem Fall sollte Swing, Bebop etc. aber immer im Off-Beat Feeling gehört und gespielt werden, also Betonung nicht auf 1 und 3, sondern auf 2 und 4.

Gruß michat

 

Ist für mich in meiner ganz persönlichen Wahrnehmung dasselbe - und "ternär" habe ich an der Uni bei einem echt coolen Lehrbeauftragten kennengelernt, der mich auch das Transkribieren gelehrt hat, seitdem stehe ich auf dieses Wort

Alles Liebe

Toffi