Die Kehle und Mund beim Spielen und der Einfluß auf den Ton

Nein, der verleitet dazu sich überhaupt mal mit dem Ansatz zu beschäftigen .
Ich spiele seit 40 Jahren auch klassisches Saxophon. Nichts hat mir mehr geholfen, als da durch eine harte Schule zu gehen

 

Könntest Du vielleicht noch sagen, ob dann mit der Zungenspitze aus der Mitte heraus quasi horizontal direkt in die Öffnung angestoßen wird, oder von unten nach oben senkrecht? Die Frage kommt mir selbst blöd vor, aber sie ist ernst gemeint. Ich mache beides, horizontal habe ich bessere Ergebnisse, insbesondere beim harten Stoß. Von unten nach oben ist für mich einfacher , möglicherweise aufgrund meiner krankheitsbedingten Haltungsprobleme, aber es schmiert und schmatzt zuweilen, und auch nicht so präzise.

 

Lieber @Ralf Rock , ich als Threaderöffner kann Dich versichern, dass ich mit den Ergebnissen mehr als zufrieden bin und auch Deine Beiträge schätze ich sehr. Ich feiere heute den Geburtstag meiner Tochter und mache mit ihren Freunden Bonbons und Pralinen in einer kleinen Manufaktur. Aber Richtung Wochenende probiere ich Deine Methode aus und berichte Dir über Ergebnisse unbedingt.
Ansonsten ist es in diesem deutschen Forum m.E. so: wenn jemand die Grenzen überschreitet, wird er / sie von Moderatoren ermahnt. Wenn der Threaderöffner meint, sein Thread wird zweckkfremd mißbraucht, bittet er die Beteiligten beim Thema zu bleiben.
Dieses Gefühl habe ich momentan nicht.
Ansonsten sind wir alle Menschen, man möge uns nicht zu streng urteilen.

Liebe Grüße, Alex

 

In Wahrheit werden es wohl Mischlaute aus den Vokalen sein, und es hat auch nichts mit Luftgeschwindigkeit zu tun, wie oft geschrieben wird.
Ich glaube auch nicht, dass der Ton höher oder tiefer wird, warum sollte er auch. Was sich ändert ist die Klangfarbe.
Wohl wird es auch so sein, dass ein komplettes Auseinanderhalten von Muskelbewegung und Vokalbildung nicht möglich ist, d.h. dass sich sehr wohl der Druck gegen das Blatt verändert - und damit die Intonation.

Ich bin mir nach Deiner Kritik nicht ganz sicher, ob Du wirklich andere Beiträge durchliest.
Aber egal. Das was Du über klassische Saxophonisten schreibst zeugt für mich schon von einer ziemliche Eingstirnigkeit, die das Saxophon in seiner Vielfältigkeit nicht verdient hat.

 

Ich habe jetzt versucht, die drei Vokale anzu
singen, völlig entspannt und ohne etwas zu bezwecken. Mein A neigt dazu, tiefer zu klingen. E - höher, so auf Anhieb Richtung C2. Und I dann etwa mittleres E oder gar F. Ohne dass ich dafür was tue. Will und kann es nicht deuten, aber bei mir ist es so. Oder ich lenke es unterbewusst, kann auch sein.

 

Moin zusammen

Ich werde dieses Thema ab jetzt für mich ausschalten.
Es macht mir absolut keinen Spaß so etwas weiter zu verfolgen, vermutlich bin ich aus der Sicht einiger einfach zu deutsch, aber ich für meinen Teil probiere nur Unhöflichkeiten meinerseits zu vermeiden egal aus welchem Land auch immer diese Einstellung kommen mag!

Nein, keine Grüße

 

Ich bin auch raus. Mit so einen egozentrischen kleinkarierten Fuzzi will ich Nix zu tun haben. Und wenn ihr mich hetzt für meine Meinung Maßregeln wollt,tut das

 

genau ein solches Verhalten ist typisch D ...oh man....

 

OK Leute..die Zeit ist mir zu kostbar um hier, nur weil ich n Tipp gegeben habe und meine Meinung zum Ansatz vertrete ...auch noch angehupt zu werden ..ich verabschiede mich aus diesem Ehrenwerten typisch deutschem Haus....tschüss i

 

Hallo, erstmal entschuldige ich mich für meinen Ausrutscher an Alle...mein Fehler...
Mein Problem ist, dass nicht auf das eigentliche Posting ( Kernaussage) eingegangen wird, sondern ein sogenannter Gedankenfilter sich immer durchsetzt....
Der Tipp meinerseits und den gebe ich gerne jedem weiter...war , Rachentracktöffnung...
Das ich den Fehler begann "Ansatz" mit in dieses Post zu schreiben und damit dann wohl in ein Wespennest gestoßen bin...na ja, so Frage ich mich einfach nur....warum wird meine Meinung zu Ansatz diskutiert??? Mehrfach habe ich hingewiesen, dass es meine persönliche Einstellung ist und gebeten beim eigentlichem Thema zu bleiben ,oder zurückzukehren....( Bei meinem Post)
Nun, ich denke wir sind Alle Musiker und somit Dickköpfe...ich bin ein Großer...und dazu noch Düsseldorfer....jood....wie bereits geschrieben...sorry für meine Ausschweifungen , welche mir eigentlich fremd sind...nun , in diesem Sinne Allen einen angenehmen Tag in der Beruhigung...lG Ralf

 

Wenn

Wenn Du jetzt noch erklärst, wie man den Rachentrakt öffnet und schließt (ohne zu verenden), dann ist ja alles wieder gut.
Oder wofür Hals offen oder nicht für Dich steht.

Freundliche Grüße, Günter

 

Hallo Günter ..und
auch hier, nur für jene, die es interessiert und die Beschreibung ist so formuliert , wie für einen Anfänger ...viele hier kennen den Inhalt und wissen über die Techniken...

Rachenöffnung ist das Fundament auch beim Gesang um voll und ohne Kraft auch etwas lauter zu singen...stell Dir den Atemtrackt als Resonanzraum vor...eine Röhre ( als Resonanzraum .. Verstärker) je größer diese ist ,desto mehr verstärkung...
Bei normaler Kieferstellung ist diese Röhre klein, schiebe ich den Unterkiefer nach vorne , öffnet sich automatisch der Rachentrackt und verstärkt .. bei der beigefügten Grafik ist ein Bericht von mir über Bending bei der Bluesharp....viele Parallelen gibt es...Zungenstellung Bluesharpbending hilft beim Üben der Obertoreihe beim Saxophon...tief Bb oder EB greifen und dann die Obertoreihe durchspielen...auch hier wieder, viel einfacher mit geöffnetem Rachentrackt....und der richtigen Zungenstellung
Gähnen...eine top Übung ..da machen wir es automatisch...Unterkiefer geht nach vorne, umm viel Luftvolumen einzuatmen, was zur Entspannung führt...also beim Saxel. An Gähnen denken ,es imitieren und da sollte sich richtig was tun ..( natürlich Ausatmen, nur Gähnen imitieren)
Ab dem Draufbiss...Schneidezähne stehen übereinander, wird sich kaum mehr etwas tun...man sucht seinen persönlichen Spot der Unterkieferstellung um das maximale Luftvolumen( Verstärkung ) zu finden...da anatomisch nicht Alle gleich sind ..
In der Grafik sieht man, dass auch hier die Schneidezähne übereinander stehen...erst dann hört sich eine Bluesharp voll an...
OK, evtl mache ich mal n Video auf YouTube...
Und verenden wird man nicht, dann wären alle Profispieler und Sänger ja nicht mehr da ..
LG Ralf

 

Hi, vergessen .beim Gähnen geht zudem das Gaumensegel hoch...und das bringt nochmals mehr Verstärkung, Fülle in den Ton...lG Ralf

 

Wenn man den Hals öffnen kann impliziert das, dass man ihn schließen kann.
Kann man aber nicht. Das hab ich gemeint.

Und die Geschichte mit "größer ist besser" glaube ich auch hier nicht. Was heißt glauben, es ist einfach so.
Lockerer, "verstellbarer" Unterkiefer ist in der Tat ein wichtiger Bestandteil eines guten Tones. Ob die Zähne jetzt übereinander sein müssen, da kann man drüber diskutieren. Kommt natürlich auch auf die Kieferstellung des Spielers an.
Ich erinnere an Joe Allard's "Play with your NORMAL bite". Und das hieße der Unterkiefer ist (wenn keine Fehlstellung vorliegt) weiter hinten.

Weiters empfehle ich um mit etwaigen Mythen aufzuräumen die Lektüre von "From the inside out" von Dr. Mark Watkins.
Zum Buch gibt es eine Reihe von youtube-Videos, wie das wirklich da drin aussieht.

https://www.youtube.com/@MarkWatkinsSaxophone

Z.B. so etwas :

 

Stelle gerade fest, dass meine Kopfanatomie nicht stimmt. Sollte ich dann post mortem vielleicht der Wissenschaft vermachen.

 

Ich hab mir schon öfters gedacht dass Du Ansätze eines Querkopfs hast.