Die trimetrale Übungstechnik

Gegenposition zu was?

Peter Wespi schrieb sinngemäß: Übt intelligenter und effizienter.

 

Moin, moin

Damit man später einmal die vierte Saxstimme in einer Big Band vom Blatt spielen kann?
Dein Beispiel mit dem Laienblasorchster sehe ich auch so, aber eine Orchesterprobe ist etwas anderes als Unterricht am Instrument. Wenn die Musiker im Unterricht gelernt hätten die beschriebenen sechzehntel als Pattern zu lesen und zu spielen könntest Du Dir bei der Probe eine menge Singerei und Zeit sparen!

Viele Grüße Flar

 

Moin!

Sympathie und Alibikundgebungen sind schön und akzeptiere ich selbstverständlich, so wie der Glaube an Diätprogramme gelegentlich hilft, bis man darauf kommt das man sich bewegen muss.

Ein Vorgang beim Menschen, Denken und senden an die 3 erforderlichen Sinne und/oder zurück, geschieht über Transmitter in höchster Geschwindigkeit und lässt höchstmögliche Koordination zu.
Außer, es liegen pathologische, also Koordinationsschwierigkeiten vor.
btw.*Es gilt als bewiesen, dass die Frauen es besser können!

Jegliches doppelt, vierfach oder mehrfach denken und senden, verringert die Koordinations-
Geschwindigkeit, ist wie bei mehrfach down und Upload, dahingehend ist ein bewusstes denken `Gehirn an Hand` eher schädigend, `Ohr u. Auge an Gehirn` eher weniger wg. kurzer Wege!
Dinos sind riesig, Gehirn an -> Schwanz bewegen, dauert etwas!

Dieser Vorgang an sich, hat sicherlich ein neuropsychologisches wie physiologisches Schema, aber dieses Schema als Technik oder Übung zu deklarieren, ist und bleibt grober Unfug, und das bestätigen euch alle Fachleute!

Es gibt keine Pädagogen, die z.B. den Vorgang der Blutbildung skizzieren und es als Übung, Technik oder Lernhilfe deklarieren!

Und dass alles nur um das Konzentrationsgebot zu benennen, könnte man auch fragen, wer hält wen für blöd, als wenn alle spielenden Studenten nur an den `Milchmann` denken.

Aber ganz einfach!

Man gibt den Begriff ein und sucht diesen Begriff oder etwas Vergleichbares!

Man wird nur diese Schweizer Seite finden und die Diskussion hier.

Ja, kann man auch positiv sehen, in der Einzigartigkeit.

Folgendes haben Psychologen heraus gefunden, und nicht Pädagogen:

Jeder Part 8-10 Noten/Töne muss mind. 10 Minuten konstant („konzentriert“)wiederholt werden damit er nachhaltig gespeichert ist.
(Nicht nach 3-5 Minuten aufhören aus dem Glauben heraus man könne es!)



Grüße the Steamer

 

Hi ppue,

ja, da stimme ich Dir zu. Ich war nur etwas verwirrt, weil ich dachte Du beziehst Dich auch Peter's Beiträge.

Liebe Grüße
Chris

 

Hallo,
dem Schüler mangelnde Konzentration im Falle des Eb vorzuwerfen halte ich für verfehlt.
Noten sind nur Abstraktion, und das was Du und ich daraus machen ist erst die wahre Musik.
Du wirst genau so wie ich Dein Sax in die Hand nehmen können, C2 greifen, und ohne es zu spielen singen können, nehme ich an.
Der Schüler kann das wahrscheinlich nicht.
Außerdem kämpfen die Herr- und Damenschaften nach meiner Erfahrung oft mit etwas, was man "Exclusive Attention" nennen könnte.
Sie sind so mit anderen Dingen (Tonproduktion, Noten) beschäftigt, dass sie null mitbekommen, was rund um sie abgeht (auch akustisch). Auch verlieren sie völlig den "Kontakt" zu sich.
Man sieht das oft an den unbeweglichen, auf einen Punkt (die Noten) gerichteten Augen und oft auch am starren Nacken.
Liebe Grüße,
Mugger

 

"Sie sind so mit anderen Dingen (Tonproduktion, Noten) beschäftigt, dass sie null mitbekommen, was rund um sie abgeht (auch akustisch). Auch verlieren sie völlig den "Kontakt" zu sich.
Man sieht das oft an den unbeweglichen, auf einen Punkt (die Noten) gerichteten Augen und oft auch am starren Nacken."

Ist doch auch klar, gerade wenn man ganz "blutig" anfängt, keine
Noten kann, noch nie ein Instrument gespielt hat, rhythmisch unsicher
ist.

Da konzentriert man sich zunächst auf das naheliegensde: "Auge sieht
'Fliegenschiß' Hirn erkennt Griff und sendet Meldung an Finger, Hirn
sendet Signal an Lippen, Lunge, Zunge.....mit Glück kommt der
Ton, der notiert ist. "

Je mehr das automatisch geht, desto mehr Kapazität bekommt
man anderes wahr zunehmen. Den eigenen Sound, Intonation,
was die "Band spielt".

Klar, das Hirn führt! Ablenkung ausschalten heißt aber m. E.
am Anfang auch sich erstmal auf die vordergründigen Aufgaben
konzentrieren. Alles weiere entwickelt sich mit der Zeit. Da läßt
sich m. E. auch nur wenig erzwingen. Bei einem geht es schneller,
beim anderen dauert es länger.

Was habe ich mich am Anfang schwergetan zu Hören was in der
"Band" (PA) passiert, wo die 1 ist, etc.

So langsam stelle ich fest, dass ich intuitiv mitbekomme was
passiert und ich aus dem Gefühl wieder zurückfinde, wenn ich
mal rausfliege.

Ich sehe Peter's Methode als ein Werkzeug, dass helfen kann aber
nicht bei jedem helfen muß.

LG

Dreas

 

Wie es um all diese Prozesse wirklich bestellt ist, wird hier zweifelsfrei erklärt.

Noch ein bisschen Pädagogik hinterherkippen und das Konzept steht.

 

Hihi

 

Interessant!

Aber auch Ja eben, das ist ja das Manko, und ich kenne keine Pädagogik die sich den Nachbar- Disziplinen verschließt!



An dieser Stelle möchte ich mal meine damalige Mentorin benennen, jedenfalls für Jene, die wirkliche Zusammenhänge und Defizite an sich selbst oder anderen begreifen möchten!

Sie war eine Meisterin ihres Faches, Lernen, Training, Methoden, -von nix kommt nix-Spiegel Neuronen-Gehirn gerecht denken u.a.!

Wie funzt die Birne:

http://www.youtube.com/watch?v=Nnc4pPsx1kE&feature=related


Man kann sich diverse DVD kaufen, diese Dame hatte es wirklich drauf!

http://www.youtube.com/watch?v=IOGjuW76P7w&feature=related

http://www.birkenbihl-internet-akademie.com/videos.tv


Grüße the Steamer

 

Bitte keine Unterstellungen! Wenn ich in diesem Forum gewisses ignoriere, dann heisst dies noch lange nicht, dass ich mich dem auch verschliesse. Ich gehe hier lediglich Diskussionen aus dem Weg, bei denen es absehbar ist, worin sie enden.

 

Hallo!
Jeder Mensch ist anders, so muss auch das Üben auf jeden angepasst werden, wie ich aus 30 jähriger Erfahrung weiß.
Die METHODE an sich gibt es nicht.
Gruss Milo

 

Hallo,
ich glaube nicht, dass jeder Mensch "anders ist".
Wir funktionieren schon nach den gleichen Prinzipien.
Nur reagiert jeder anders auf bestimmte Reize.
Wie, das gilt es für jeden herausfinden.
Liebe Grüße

 

Ich habe A) und B) nicht geschrieben!

Wenn jemand von sich selbst sagt dass er keine Ahnung hat, und das in B) nochmals bekräftigt, bedarf es keiner Unterstellung wenn der Betreffende es sich selbst unterstellt!

Ansonsten spreche ich von der Pädagogik, nicht von einer Person!


Grüße The Steamer

 

Hallo Mugger!
Sicher funktionieren wir nach den gleichen Prinzipien.
Ich kenne aber niemanden, ausser mir, der der Selbe ist.
Gruss Milo

 

Moin,

für eine gute, d.h. erfolgreiche Pädagogik benötigt es keine besonderen Kenntnisse der Gerhirnfunktionen und/oder der Signalübertragung/verarbeitung in Nerven und Muskeln.

Eine über Jahre gewonnene Erfahrung im Umgang mit Schülern, und eine kritische Reflektion des eigenen Lernens und Lehrens sollten dazu völlig ausreichend sein.

Dies gilt zumindest, solange man es nicht mit gestörten und/oder schon misserzogenen Kindern und Jugendlichen zu tun hat. Das ist aber auch ein gänzlich anderes Feld.

Vielleicht ist auch eher Didaktik als Pädagogik hier der richtige Begriff.

Gruß,
xcielo

 

Ich verfolge die Diskussion hier mit Interesse, bin gelegentlich leicht amüsiert dabei, jetzt muß ich doch mal nachfragen:
"dass der am leichtesten (nicht schnellsten) voran kommt, der im Fluss ist, wenig Barrieren in Kopf und Körper hat, locker ist und Spaß hat."

Völlig einverstanden.

Spaß habe ich dann, wenn ich locker und im Fluß bin, wenig Barrieren in Kopf und Körper.

Wenn ich locker und im Fluß bin und Spaß habe, habe ich wenig Barrieren in Kopf und Körper.
usw

Nur, wie kriegt man den dorthin, der dort noch nicht ist, MIT WELCHER ÜBUNGSMETHODIK?



[size=xx-small]Swing Affair, swinging JazzBand in Berlin[/size]

 

Ich würd ja sagen, das stellt sich von selbst ein, und Du wirst es merken, wenn der Fall eingetreten ist
LG Juju

 

Zum "Flow" gibt's einiges an Literatur. Kenne mich selber aber nicht damit aus, habe nur so eine vage Vorstellung. Und ob das jetzt wirklich was mit dem Thread-Thema zu tun hat, weiß ich auch nicht. Mein Bruder hat sich intensiv damit auseinandergesetzt. In jedem Fall kann man diesen Flow-Zustand scheinbar gezielt erlernen.

Viele Grüße,
Benjamin