Effizient üben

Dieses Thema im Forum "Saxophon spielen" wurde erstellt von Saxoryx, 22.November.2025.

  1. JES

    JES Gehört zum Inventar

    @Saxoryx

    Wenn wir schon beim mentalen Üben sind, den Tag immer mit einem positiven Erlebnis beenden. Ein paar schöne Töne, ein Stück, dass gut läuft,....
    Mit mentaler Reflexion bin ich seinerzeit durch den Flugschein gekommen. Kann nur nicht jeder. Deshalb hatte ich dir gesagt, bewußt spielen und sich zuhören....
     
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  2. Saxoryx

    Saxoryx Strebt nach Höherem

    Heute habe ich mehr als geplant geübt, weil ich neue Blättchen ausprobieren wollte und jeden einzelnen Versuch als Video aufgenommen habe. Ist aber auch okay, weil ich aufgrund des täglichen Übens in den letzten Wochen (was für mich ja total ungewohnt ist) meine Lippen besser trainiert habe und auch länger spielen kann. Alles keine Überraschung und sehr angenehm für mich jetzt, nachdem ich bisher oft ohne viel Übung vom Blatt spielen musste bei der Bandprobe und meine Lippen dann dementsprechend relativ schnell aufgegeben haben. Ganz abgesehen von den Fehlern, die ich auf diese Art natürlich nie in den Griff bekam.

    Was sich allerdings bei dieser Übesession anbot, war die "Random"-Übemethode.



    Da ich ohnehin viele Unterbrechungen hatte, um die Blättchen zu wechseln.

    "Random" - was ja Zufall heißt - stimmt allerdings nicht, denn auch diese Art zu üben ist geplant. Man macht nur kleinere Abschnitte und wechselt öfter.

    Oftmals wird von Lehrern empfohlen - vielleicht mehr im klassischen Bereich, aber meiner Erfahrung nach mit den vielen Lehrern, die ich hatte, ist das durchaus auch außerhalb der Klassik üblich -, im Block zu üben. Also eine Sache am Stück für längere Zeit. Damit sich das gut einprägt und man durch die vielen, immer gleichen Wiederholungen Automatismen entwickelt für Griffe, Atmung usw.

    Die "Random"-Übemethode wechselt zwischen den Stücken ab. Statt 30 Minuten an demselben Stück zu arbeiten, arbeitet man nur 10 Minuten an einem Stück, legt das dann beiseite, übt das zweite Stück für 10 Minuten, legt das dann zur Seite, übt das dritte Stück für 10 Minuten und fängt dann wieder von vorn mit dem ersten Stück an. Wenn die drei Stücke auch noch von drei verschiedenen Komponisten sind, ist es noch besser.

    Es ist immer dasselbe Prinzip: das Gehirn aufmerksam halten. Es darf sich nie sicher fühlen, muss immer wachsam bleiben, lernt dadurch besser und schneller. Sodass man am Schluss dann tatsächlich viel sicherer spielen kann. Ich merke die Verbesserung jeden Tag, obwohl die Übezeit, die ich dafür aufwende, relativ gering ist.

    Heute war wieder recht viel los wie so oft in letzter Zeit. Gleich heute Morgen direkt nach dem Aufstehen mussten wir eins unserer Autos in die Werkstatt bringen, weil es seit einiger Zeit merkwürdige Geräusche macht. Und der Service war sowieso fällig, deshalb hatten wir für heute den Termin gemacht.

    Erst nach der Rückkehr konnten wir frühstücken, aber dann riefen die Handwerker an, die uns Fliegentüren einbauen sollen, und wollten vorbeikommen, um das nochmal nachzumessen. Sie haben das schonmal ausgemessen, aber derjenige, der dafür zuständig ist, wollte es selbst nochmal nachmessen. Was auch nötig war, wie sich herausstellte, denn die Türstürze sind nicht gerade und in jedem Zimmer anders. Ist nun mal so hier, damit muss man rechnen. Deshalb müssen die Türen dementsprechend gebaut oder auf jeden Fall angepasst werden. Ist jedes Mal aufwendig.

    Da die Handwerker aber nicht sofort kommen wollten, habe ich mir dann schnell mein Sax geschnappt und erstmal geübt. Man weiß ja nie, wie viel Chaos die Handwerker verursachen und ob man sich dann aufs Üben konzentrieren kann.

    Ich hatte mir schon gestern vorgenommen, neue Blättchen auszuprobieren, weil ich das Gefühl hatte, das Blättchen, das ich die letzte Zeit gespielt hatte, tut es nicht mehr richtig. Also habe ich die Blättchen dann mit den Stücken für das Weihnachtsvideo ausprobiert, zwei Fliegen mit einer Klappe. Erstaunlicherweise war dann ein Blättchen das beste, das ich früher nie gern gespielt habe, mit dem ich nicht gut zurechtkam. Davon hatte ich noch welche übrig, und jetzt auf einmal komme ich hervorragend damit klar.

    Daraufhin habe ich dann mit dem Blättchen die weiteren Aufnahmen gemacht. Beim Aufnehmen mit OBS hat gestern und vorgestern alles ohne Probleme funktioniert, aber heute habe ich eine Viertelstunde lang eine Aufnahme gemacht, die keinen Ton hatte. War nicht wirklich der Sinn der Sache, aber deshalb musste ich es eben nochmal machen und kam so auf die doppelte Übezeit. Auch mehr Aufnahmen als die zwei. Somit also die dreifache Übezeit wie geplant.

    Obwohl es die empfohlene "Random"-Übemethode war, war das Üben nicht so effizient, wie es sich eigentlich gehört hätte, denn ich war mehr auf das Blättchen konzentriert als auf das Spielen. Deshalb habe ich mehr durchgespielt, als mich auf einzelne Fehler zu konzentrieren. Ich übe jetzt immer in 110 oder 120 statt im Aufführungstempo 100, das war vielleicht auch nicht so schlau.

    Aber ich habe relativ lange geübt und ein neues Blättchen, das tatsächlich sogar besser zu passen scheint als das alte. Möglicherweise ist es auch nur das beste Blättchen aus der Packung, und bisher hatte ich immer die schlechteren.

    Wenn man gezwungenermaßen Pausen machen muss, ist das aber auf jeden Fall nicht schlecht. Sonst hätte ich vielleicht längere Passagen am Stück gespielt, und so habe ich meistens nur höchstens 5 Minuten gespielt und dann Pause gemacht, um das Blättchen zu wechseln. Morgen muss ich dasselbe dann machen, ohne das Blättchen zu wechseln, denn ich hoffe doch, dass das neue Blättchen jetzt einige Zeit hält, auf jeden Fall aber, bis die Aufnahme für das Weihnachtsvideo im Kasten ist.

    Man kann nicht immer perfekt üben, auch nicht perfekt effizient üben - Molly Gebrian kann das wahrscheinlich, ich nicht -, aber es ist mir jetzt doch recht so. Meine Lippen mussten arbeiten, wurden trainiert, und mir sind auch noch ein paar Stellen aufgefallen, an denen ich noch feilen muss. Vielleicht mache ich das sogar noch heute Nachmittag, weil ich mich heute sehr gut fühle und auch keine Handwerker mehr kommen. Die haben wir jetzt dauernd im Haus, das ist schon etwas störend.
     

    Anhänge:

  3. Saxoryx

    Saxoryx Strebt nach Höherem

    Gestern habe ich gesehen, dass Molly Gebrian im September eine Serie von 30 Videos gemacht hat mit jeweils einem gehirnrelevanten Übetipp pro Tag. Das könnte interessant sein. Nach den Erkenntnissen, die sie zusammengetragen hat. Man könnte das wie eine Art Kurs absolvieren, um das eigene Gehirn 30 Tage lang neu zu trainieren.

    Hier ist die ganze Playlist: September practice challenge

    Im Gegensatz zu einem Tipp hier und da ist das ein strukturierter Plan. Ich werde das mal im neuen Jahr ausprobieren. Nach den Ferien im Sommer soll dieser Plan die Musikstudenten auf das neue Studienjahr vorbereiten. So etwas Ähnliches tue ich im Moment ja auch. Nach längerere Pause wieder gezielt ins Spielen und vor allem ins Üben reinkommen.

    Es geht jetzt auf die letzten Meter für das Weihnachtsvideo, und somit kann ich hier nicht mehr viel schreiben. Ich brauche die Zeit fürs Üben, denn ich merke, dass ich nach so einer intensiven Übesession, auch wenn sie meistens nur 20-25 Minuten lang ist, müde werde und Erholung brauche. Aber es lohnt sich.

    Zwar denkt man, das ist wenig Zeit, aber in Wirklichkeit ist es eben nicht nur die Zeit des Übens (und Aufnehmens und das Video auf eigene Fehler hin anhören und anschauen), sondern eben das ganze Drumherum. Und man sollte lang und erholsam schlafen, damit das Gehirn alles verarbeiten und abspeichern kann. Ich schlafe momentan tatsächlich länger und besser. Und morgens hat das Gehirn ein paar Bausteine mehr eingebaut. Da ich morgens jetzt als allererstes übe, merke ich das immer ziemlich deutlich. Schlaf ist einer der wichtigsten Bausteine für gutes Lernen.
     
    Zuletzt bearbeitet: 6.Dezember.2025
  4. altblase

    altblase Strebt nach Höherem

    Du merkst schon, dass @Saxoryx gar nicht auf die Kommentare anderer Foristen eingeht?!:cool:
     
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  5. Saxoryx

    Saxoryx Strebt nach Höherem

    Was ich auch erklärt habe. Aber Tobias liest wohl nicht gern. ;) Man muss also hier im Forum zu einem Thread aufgefordert werden, sonst darf man ihn nicht schreiben? Junge, Junge ...

    Effizientes Üben war noch nie in einem Thread gesammelt Thema. Es gibt Fragen zum Üben, aber die sind völlig verzettelt überall im Forum beantwortet, mit verschiedensten Tipps, die man sich dann mühsam zusammensuchen muss. Und um Effizienz ging es dabei selten. "Einfach alles tausendfach wiederholen, dann wird das schon." Tja.

    Zufällig (oder aus Verzweiflung) bin ich dann auf Molly Gebrian gestoßen, und plötzlich tat sich der Himmel auf. :cat: Ich hätte das natürlich auch alles für mich behalten können, aber ich dachte mir, das könnte doch auch anderen helfen, die nach demselben suchen wie ich. Denen es nicht reicht, einfach nur gesagt zu bekommen "Einfach alles tausendfach wiederholen, dann wird das schon."

    Weil das nämlich auch tatsächlich nicht der Stein der Weisen ist, sondern nur ein Teil davon. Wenn man das ganze Puzzle zusammensetzen will, braucht es etwas mehr. So habe ich hier einen Puzzlestein an den anderen gelegt, damit sich ein vollständigeres Bild ergibt. Für manche Leute mag das zu viel sein, für andere ist es vielleicht noch zu wenig, aber für mich ist es im Moment - wie man im Englischen so schön sagt - ein Game Changer. Diese Art Game Changer habe ich mir lange Zeit gewünscht und nirgendwo gefunden. Also habe ich ihn jetzt selbst hier eingestellt, damit auch andere ihn finden können.

    Dass ich von Natur aus eher eine Romanautorin als eine Kurzgeschichtenautorin bin - um es mal so zu beschreiben - ist nun einmal so. Wer es nicht lesen will oder wem das zu viel ist, der muss es nicht lesen und darf es auch zu viel finden. Ich lese gern Romane und hätte es gern, wenn mehr Leute solche Romane hier schreiben würden, aber das ist natürlich Geschmackssache und darüber kann man nicht streiten.

    Was ich auch nicht tue. Ich streite mich nicht. Ich möchte nur etwas dazu beitragen, dass man besser üben kann, so wie ich jetzt besser üben kann. Das ist alles.
     
  6. Saxoryx

    Saxoryx Strebt nach Höherem

    Heute habe ich glaube ich sehr ineffiezient geübt. Was allerdings auch daran liegt, dass ich mich überanstrengt fühle vom gestrigen Tag, an dem ich einfach zu viel geübt bzw. gespielt habe. Es gibt Grenzen, vielleicht vom Alter diktiert oder eben auch von der allgemeinen gesundheitlichen Verfassung, die ich nicht überschreiten darf, auch wenn ich dazwischen Pausen mache. Man kann auch mit der größten Effizienz nichts erzwingen, muss sich nach seinem Körper und nach den Vorgängen im Körper und im Gehirn richten, die nun einmal so sind, wie sie sind, und Zeit brauchen. Mehr oder weniger - je nach Mensch. Mit 20 hätte ich wohl auch zehn Stunden am Stück üben können und es hätte mir nichts gemacht. Jetzt wäre das tödlich bzw. das würde ich gar nicht schaffen.

    Aber ich habe gelernt, und das ist ja der Sinn der Sache. Morgen werde ich nicht üben. Ich werde das Sax nicht einmal ansehen, es wegschließen. Und übermorgen geht dann hoffentlich alles wie von selbst. :D

    Manche Leute haben etwas gegen neue Ideen (auch wenn die zum Teil gar nicht mehr so neu sind), aber deshalb wäre es doch falsch, diese Idee nicht "unaufgefordert" in die Diskussion einzubringen. Wie sollen wir sonst als menschliche Rasse weiterkommen, wenn wir immer nur das nachmachen, was andere uns schon ewig vorgemacht haben?
     
    Zuletzt bearbeitet: 7.Dezember.2025
  7. Katzenmusiker

    Katzenmusiker Admin Mod

    Sag mal, @Saxoryx, eine spontage Frage: Wann schläfst Du eigentlich?o_O
    Sorry, ist nicht bös' gemeint, nur so rausgerutscht...:duck:
     
    Zuletzt bearbeitet: 8.Dezember.2025
    _Eb und altblase gefällt das.
  8. JTM

    JTM Ist fast schon zuhause hier

    Du solltest mehr üben und weniger schreiben,das wäre doppelt hilfreich ;)
     
    Nemo, Tobias Haecker und Still gefällt das.
  9. _Eb

    _Eb Ist fast schon zuhause hier

    Am effizientesten übt man indem man sich mit dem Instrument befasst. Und nicht Kilometer lang drüber referiert wie man es anstellen könnte..
    Nur mal so....
     
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  10. quax

    quax Gehört zum Inventar

    Manxhmal hilft es aber "laut" über etwas nachzudenken. Lasst sie doch.
     
    DietmarB gefällt das.
  11. _Eb

    _Eb Ist fast schon zuhause hier

    ich lasse sie ja , nur wie du schon schreibst manchmal.....
     
  12. bthebob

    bthebob Strebt nach Höherem

    Vielleicht geht es saxoryx unbewusst um das Schreiben an sich ?
    Sich Mitteilen als eine Möglichkeit, in Verbindung zu bleiben.

    Autonomie und Verbundenheit .... eine tragende Säule mentaler Gesundheit.

    Ich könnt's verstehen, geht mir ähnlich.;)

    VG
     
    Joachim 1967 und quax gefällt das.
  13. Tobias Haecker

    Tobias Haecker Ist fast schon zuhause hier

    Manchmal macht bei so einem Schreibdrang es für manche Menschen mehr Sinn einen eigenen Blog anzufangen als die Foren zu fluten...

    :cool:
     
  14. quax

    quax Gehört zum Inventar

    Bei 212,77 Beiträgen pro Jahr eher ne Nipptide.
     
  15. Katzenmusiker

    Katzenmusiker Admin Mod

    Du sprichst aus Erfahrung ... wir wissen. Doch ernsthaft: Ich finde es bereichernd, dass es noch alte und wieder neue (Sax-)Verrückte und -verrücktinnen gibt. Sie fordern heraus, halten fit, liefern Farbtupfer – ohne sie wäre das Leben langweilig.
     
    Zuletzt bearbeitet: 9.Dezember.2025
  16. lluvia

    lluvia Schaut nur mal vorbei

    Also ich lese hier sei kurzem erst mit. Aber ich kann nicht sagen, dass das Geschwurbel von Saxerix mich als Musikerin weiterbringt!

    Was ich mich allerdings frage ist welche Kompetenz die Administratoren hier eigentlich mitbringen. Ich meine jetzt außer beschwichtigen, zu Eierkuchen zu nivellieren, und „Anfängergelaber noch vorn“ zu propagieren...
    @Katzenmusiker Darf ich Dich fragen: Spielst Du denn eigentlich Saxophon?
     
  17. Analysis Paralysis

    Analysis Paralysis Ist fast schon zuhause hier

    Nicht Obelix, nicht Asterix.
    Saxoryx.
     
    Sax a`la carte, saxfax, khayman und 3 anderen gefällt das.
  18. Alex_Usarov

    Alex_Usarov Ist fast schon zuhause hier

    Da der Beitrag bis auf den letzten Satz wohl an Alle adressiert ist, sage ich mal meines. Ich finde die Moderation in diesem Forum kompetent, demokratisch und angenehm. Und ja, soviel ich weiß, spielen alle Moderatoren Sax, gut bis hervorragend. Was sie allerdings daran keineswegs hindert, mitfühlende Menschen zu sein.
    Und ich meine, gerade das trägt dazu bei, dass es hier recht famillier zugeht.
    An dieser Stelle abermals ein Riesenlob an Menschen, die hier ehrenamtlich eie großartige Arbeit leisten.
     
    Gerrie, summertime, Jaysax und 7 anderen gefällt das.
  19. tehjay

    tehjay Kann einfach nicht wegbleiben

    ...da Du hier direkt den Feedbackkasten aufmachst: Was wäre denn Deine Erwartungshaltung, ggf auch hinterlegt mit Deiner Erfahrung aus anderen Foren?
     
    giuseppe, quax und Alex_Usarov gefällt das.
  20. quax

    quax Gehört zum Inventar

    Niedlich.
     
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